ClubLexus.fr, le club des passionnés dédié aux Lexus.

Annonce

Club Lexus France Premium Partner - 2021 (click to visit)

#1 26-03-2021 18:25:22

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Hello,

J'ai petit-investi dans ce produit :
20072215954086184790.jpg
>>> https://www.vxdiagshop.com/wholesale/vx … rsion.html <<<

Petit investissement, on est très loin des tarifs de l'interface officielle !

Et surtout (ceux qui ont déjà passé quelques heures avec TechStream savent de quoi je parle) : plus de fil à la pattebiggrindaisy

Reçu en environ 2 semaines, il est arrivé non pas par minou mais par ColisPrivé.

J'ai fait des photos du packaging, mais honnêtement c'est 100% conforme à celles affichées sur le site ci-dessus, donc on laisse tomber wink
En bref : on sent le bon matos, ça fait sérieux. Même le câble USB (qui va ne servir qu'une seule fois) est de bonne facture.

Sur le DVD "maison" il y a TechStream 15 avec sa cerise (j'y reviens + tard), et le programme de gestion du boîtier.
Tout ça est également téléchargeable sur le site, ainsi que toute la doc nécessaire (en anglais et ... chinois wink).

Le programme de gestion est très bien foutu, et vient avec d'autre outils que je n'ai pas encore testé (en particulier un qui se nomme "OBD Voltage").

La première connexion doit se faire en USB, ce qui permet d'activer le WiFi :
Divers&i=210326-184821.png&s=500&cw=0&ch=0&q=85&wmk=!&check=66e6e1038295c0447f9c1b9bb7702be3cbbe6af3

Divers&i=210326-184951.png&s=500&cw=0&ch=0&q=85&wmk=!&check=66e6e1038295c0447f9c1b9bb7702be3cbbe6af3
Attention ici il faut bien choisir WiFi, WLAN est à priori pour se connecter à un réseau existant.

Il y a également un petit outil "WiFi Update", qui permet de changer quelques paramètres, et d'accéder au serveur web intégré !
Divers&i=210326-185132.png&s=500&cw=0&ch=0&q=85&wmk=!&check=66e6e1038295c0447f9c1b9bb7702be3cbbe6af3

Divers&i=210326-185326.png&s=500&cw=0&ch=0&q=85&wmk=!&check=66e6e1038295c0447f9c1b9bb7702be3cbbe6af3

Ce serveur web permet d'accéder aux paramètres avancés du WiFi (mode station ou point d'accès, nom du point d'accès, mot de passe, ...). :
Divers&i=210326-185545.png&s=500&cw=0&ch=0&q=85&wmk=!&check=66e6e1038295c0447f9c1b9bb7702be3cbbe6af3

En résumé, le mode de base fournit son propre réseau Wifi, et donc pas d'accès Internet à partir de votre PC (ça fait un réseau privé entre le boîtier et votre PC).
En mode avancé ("station") que je n'ai pas testé, l'interface peut se connecter à un réseau WiFi existant comme un appareil lambda, et donc vous conservez l'accès Internet  cool



Venons-en à la "perle" wink

Sur le site il est clairement mentionné que l'adaptateur ne fonctionne qu'avec le TS v15 fourni avec ... Mouais ... Bizarre quand même !
Histoire de chercher les emm******  !nuts j'essaye quand même avec mon "vieux" TS v12. Bingo !
Divers&i=210326-190018.png&s=500&cw=0&ch=0&q=85&wmk=!&check=66e6e1038295c0447f9c1b9bb7702be3cbbe6af3

Et on voit bien la différence avec mon vieux boîtier filaire à 20 balles (toutes les lignes à zéro) :
Divers&i=210326-190158.png&s=500&cw=0&ch=0&q=85&wmk=!&check=66e6e1038295c0447f9c1b9bb7702be3cbbe6af3

D'après le site, le fait d'avoir toutes les lignes permet même de flasher des ECU ...
On va se calmer quand même, les promesses des sites des vendeurs sont toujours alléchantes. Et puis je ne vois aucun intérêt à aller tripoter les tripes électroniques de mon bon vieux RX ! Peut-être lorsqu'il aura 2 roues dans la tombe, mais avec une Lexus faut pas trop compter là-dessus wink

Au passage : je n'ai rien eu à paramétrer dans TS, le programme d'installation VXDiag s'en est apparemment chargé tout seul. Un bon point !  hump


Ni une ni deux, direction le RX !

Le boîtier se branche sans problème, si on fait abstraction de la visite chez le kiné pour trouver le connecteur rcain
NB : pas besoin d'allumer quoi que ce soit, ça fonctionne direct sans appuyer sur le bouton magique (regardez bien au cul du boîtier, les voyants sont allumés) :
Divers&i=IMG_20210326_164245.jpg&s=500&cw=0&ch=0&q=85&wmk=!&check=66e6e1038295c0447f9c1b9bb7702be3cbbe6af3 Divers&i=IMG_20210326_164325.jpg&s=500&cw=0&ch=0&q=85&wmk=!&check=66e6e1038295c0447f9c1b9bb7702be3cbbe6af3

Ah le bonheur de s'enfiler du s'enfile DU SANS FIL big_smile
La réception est parfaite, une bonne dizaine de mètres vers l'avant du véhicule, plusieurs dizaines vers l'arrière et les côtés !
Bah vi, à l'avant y'a un peu de monde, et même des moteurs wink

Mon bon vieux TS v12 fonctionne très bien, j'en profite pour "relever les compteurs", changer un niveau de bip, tester l'éclairage, ...


Alors, pourquoi tant d'histoires avec la v15 ???  eek

Je décide de faire un essai rapide (un gros merci à l'équipe de Bilou et leur techno VSS  tracker).
Ah ! Tout s'explique ! En fait la cerise de leur v15 est un lanceur, qui vérifie qu'on utilise bien leur boîtier !  2gunsfiring_v1
Et du coup il n'accepte pas du tout mon vieux X-Horse (que je vais garder un peu par précaution).
Bon, il faut leur accorder que le TS v15 fonctionne parfaitement, mais je suis dubitatif en voyant les 2 jours de délai d'expiration de la licence ...

Retour arrière de Windows, revoilà mon TS v12 qui acceptera tout pendant encore 3960 jours big_smile


En résumé : un excellent investissement !
Plein de possibilités, des paramétrages WiFi avancés pour les plus exigeants, et surtout ... l'accès à TechStream depuis ma chaise-longue ! big_smile
Tout ça pour un prix raisonnable.


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#2 26-03-2021 18:51:11

Hybriste
Inscrit
Véhicule : Rx 450h F Sport 2014
Lieu : 92
Inscription : 07-08-2020
Messages : 808

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Bonjour

Techstream s'enfile !  Serais-ce une perle ?  smile

Merci pour cette revue détaillée : on est en présence d'un beau collier !

Je suis cette affaire de près avec pour moi aussi la V12  ...

Dernière modification par Hybriste (26-03-2021 19:53:14)

Hors ligne

#3 26-03-2021 19:49:47

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Présentation du "bidule qui s'enfile" terminée. Un peu d'abus sur les smileys, mais j'ai la flemme de corriger.

Pour la référence :
- RX450h Gen3 (2010)
- PC portable lambda sous W10 (édition familiale, même pas pro)
- attention la cerise peut faire couiner quelques anti-virus trop sensibles wink

N'hésitez pas à poser vos questions si ça vous intéresse !

Bonus : dans quelques temps, un XHorse avec firmware v2 sera dispo pour pas cher du tout wink


Ajouté après 10min 02s

Hybriste a écrit :

Bonjour

Techstream s'enfile !  Serais-ce une perle ?  smile

Merci pour cette revue détaillée : on est en présence d'un beau collier !

Je suis cette affaire de près avec pour moi aussi la V12  ...

Merci !

Je te confirme que ça fonctionne parfaitement avec ma V12, j'ai même fait un test des stabilisateurs actifs ... à 10m de distance smile


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#4 26-03-2021 21:04:02

Alain0044
Modérateur
Véhicule : RX 450h PP 2011
Lieu : Nantes
Inscription : 08-05-2019
Messages : 330

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Ce qui compte c'est que tu n'as rien decouvert de particulier sur l'auto. Tu vas pouvoir te lancer dans la reprogrammation !


RX 450h 2011 PP
Jetta hybride confortline business 2013.
C4 Picasso Exclusive 1.6 THP 2011
S60 Summum 2.4D 2004
C-MAX, Espace,  Rover 827Sli, 405 ....

Hors ligne

#5 05-04-2021 09:17:59

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

La nouvelle version de VCX Manager rend le choix de la méthode de connexion plus explicite :
Divers&i=210405-101631.png&s=500&cw=0&ch=0&q=85&wmk=!&check=66e6e1038295c0447f9c1b9bb7702be3cbbe6af3


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#6 09-05-2021 13:12:01

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Hybriste a écrit :

Bonjour

Il y a des promos du 29/4 au 30/6 (-6% ...)
210509021321282710.jpg

J'ai le Techstream V12 avec le cable (utilisé sur mon Toyota LC). Je suis tenté. Est-ce que cela marche sur un netbook avec W7 ?


D'après la page du logiciel (http://vxdiag.net/) c'est compatible Windows 7 smile


Ajouté après 09min 17s

Plus précisément (trouvé dans le wiki du même site) :

Processor: Pentium 4/1.6GHz+.
Memory: 2G Bytes or more.
Hard disk: 40G or more.
Display: Resolution 1024x768 or higher.
Network interfaces: LAN 10/100M or 802.11b/g.
Communication Interface: USB2.0 or USB3.0
Operating System:Windows xp/vista/win7/win8/Win8.1


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#7 09-05-2021 20:04:39

Chester
Inscrit
Véhicule : RX400H BE 2009
Inscription : 12-03-2018
Messages : 833

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Voici les infos à rentrer dans la config TS pour "cracker" la V15

https://www.vxdiagshop.com/upload/service/20061715923825875169.jpg


RX400h Black Edition de mars 2009

Hors ligne

#8 10-05-2021 07:54:51

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Chester a écrit :

Voici les infos à rentrer dans la config TS pour "cracker" la V15

(image)

Merci pour l'info, mais comment arrives-tu à avoir une licence valide juste avec ça ?
Sans clé valide ou autre cerise, on arrive toujours sur la fenêtre :
Various&i=210510-085144.png&s=500&cw=0&ch=0&q=85&wmk=!&check=66e6e1038295c0447f9c1b9bb7702be3cbbe6af3


Ajouté après 03min 16s

NB : on peut acheter une licence GTS à la journée pour 6.05€ T.T.C. : https://www.lexus-tech.eu/GTS/RequestSubscription.aspx


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#9 25-05-2021 18:04:37

taratatatata
Inscrit
Véhicule : RX450h F-Sport - 2013
Lieu : Reunion
Inscription : 06-06-2015
Messages : 43

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

merci pour la revue, je ne connaissais pas... j'en était resté à mon vieux cable "Techstream" que je ne retrouve d'ailleurs pas !

du coup, je t'ai imité . verdict : nickel !
j'ai enfin pu paramétrer la descente des vitres à la télécommande, contact coupé, qui me manquait tant avec les températures sur mon caillou  smile


ex RX400h

Hors ligne

#10 25-05-2021 18:08:06

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

taratatatata a écrit :

merci pour la revue, je ne connaissais pas... j'en était resté à mon vieux cable "Techstream" que je ne retrouve d'ailleurs pas !

du coup, je t'ai imité . verdict : nickel !
j'ai enfin pu paramétrer la descente des vitres à la télécommande, contact coupé, qui me manquait tant avec les températures sur mon caillou  smile

Merci pour ton retour smile


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#11 03-02-2022 15:01:49

Hybriste
Inscrit
Véhicule : Rx 450h F Sport 2014
Lieu : 92
Inscription : 07-08-2020
Messages : 808

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Commandé le 27 janvier (Soldes du nouvel An Chinois  smile)

Reçu ce midi (port gratuit)

smwn.jpg

Il n'y a plus qu'à ...

Hors ligne

#12 04-02-2022 10:00:27

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Pour info le logiciel (VCX Manager) fonctionne très bien avec Windows 11.

La version 1.8.6.1224 : http://www.vxdiag.net/managecenter/download/vxdiag.zip
Le firmware 1.9.0 : http://www.vxdiag.net/managecenter/fws/vcx.bin ou https://www.vxdiag.net/wiki/en/#!pages/ … irmware.md


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#13 12-02-2022 08:54:53

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Sujet à propos de TechStream : http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27645


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#14 21-03-2022 09:58:01

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

"promo" à 90€ ... Ça a bien augmenté depuis mon achat (76€ T.T.C. hors promo) !

Il y a maintenant des liens pour obtenir GTS 17.00.020  big_smile : https://www.vxdiagshop.com/wholesale/vx … escription.


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#15 04-05-2022 00:25:13

SMax59
Inscrit
Véhicule : Lexus RX400h
Inscription : 02-04-2022
Messages : 3

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Bonjour,

j'ai lu attentivement ce sujet.
J'ai acheté un VCX Nano WIFI. Je l'ai reçu, je l'ai paramétré. Merci SMU pour ton témoignage, ton aide.

J'ai téléchargé la version 17 de Techstream.
Malheureusement le patch n'est valide que jusqu'à la version 16 sur le site.

Peu de temps avant l'achat du VCX, on m'a envoyé une version de Techstream plus récente que celui que j'avais.
Le patch est valide jusqu'à la version 18 si j'ai bien compris.
J'ai essayé ce patch avec la version 17 de Techstream et ça fonctionne.

J'ai passé TS sur "ma" Prius IV pour faire un état de santé, 41 calculateurs à interroger...
J'ai pu faire ce que je voulais, le Mini VCI que j'avais ne me permettait pas de le faire. Dès que ça dépasse un certain nombre de calculateurs, j'ai un message d'erreur.

Avec le Mini VCI, j'étais limité.
Avec le VCX, ça fonctionne très bien.

Je suis vraiment content de cette trouvaille, et encore un grand merci à tous ceux qui ont contribué.

Dernière modification par SMax59 (04-05-2022 00:26:52)

Hors ligne

#16 04-05-2022 05:27:30

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Super !

Merci beaucoup pour ton retour détaillé smile hump


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#17 04-05-2022 07:12:52

Soldat79
Inscrit
Véhicule : IS 300H 2016
Lieu : Poitiers (86)
Inscription : 20-06-2021
Messages : 1 123

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Très intéressant ça, smu tu l utilise en windows 10, peut on imaginer que ca fonctionne sur windows 11?


*POUR LES INSCRITS, AJOUTER VOTRE VOITURE:
-  Au Parc Lexis du Forum >ICI<
-  A la carte des Membres du Forum >ICI<

Hors ligne

#18 04-05-2022 08:59:19

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#19 04-05-2022 09:59:42

Soldat79
Inscrit
Véhicule : IS 300H 2016
Lieu : Poitiers (86)
Inscription : 20-06-2021
Messages : 1 123

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

T es un chef wink


*POUR LES INSCRITS, AJOUTER VOTRE VOITURE:
-  Au Parc Lexis du Forum >ICI<
-  A la carte des Membres du Forum >ICI<

Hors ligne

#20 05-05-2022 20:33:54

SMax59
Inscrit
Véhicule : Lexus RX400h
Inscription : 02-04-2022
Messages : 3

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Bon et bien, tout à l'heure pendant un diag, le WIFI du Nano VCX a décidé de ne plus fonctionner. Pour une raison que j'ignore, en WIFI ça ne fonctionne plus.
VCX Manager me dit qu'il n'y a pas de "device" quand je le cherche en WIFI, mais il existe bien en USB.

Au moins, ça fonctionne en USB, c'est chiant parce que le WIFI était pratique.

J'ai fait un ticket chez le vendeur. On verra bien.

Hors ligne

#21 06-05-2022 05:24:49

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Arf ! sad

J'imagine que tu as vérifié que ton PC n'est pas en cause ?
Par exemple, en essayant de te connecter au WiFi du Nano avec un smartphone ?
Par ailleurs, tes licences sont-elles à jour ?


Ajouté après 08min 12s

Pour info, nouvelles versions de VX Manager (1.8.7.0415) et du firmware (1.9.1.0).
Pour les liens voir ce message.


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#22 19-05-2022 11:42:17

Hybriste
Inscrit
Véhicule : Rx 450h F Sport 2014
Lieu : 92
Inscription : 07-08-2020
Messages : 808

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Bonjour

Des nouvelles de l'appli ...

Petit rappel : appli achetée avec ces versions en janvier dernier.
k0xr.jpg

Petit test hier, plus rien ne marche, ni VX Manager, ni Techstream (date dépassée, non rectifiée puisque c'est VX Manager qui le fait ....)

Je découvre à cette occasion que les dernières versions de VX Manager ne fonctionnent que si le logiciel est mis à jour tous les 60 jours ...

Au final, j'ai adopté la configuration suivante :

-  Techstream V12.10.019 (plusieurs années de validité)
- VX Manager 1.8.8.0511 (version publiée le 11 mai 2022), téléchargeable à l'adresse ci-dessous :

http://blog.vxdiagshop.com/2022/05/12/f … ger-1-8-8/

Après test, tout fonctionne parfaitement avec toutes les données et possibilités : La V12 Techstream suffit vu les années de mes autos (c'est le module VX Diag qui donne accès aux infos et fonctions). La dernière version de VX Manager est plus complète et permet des mises à jour faciles

J'ai conservé une config filaire USB avec la V12 sur un EEEPC900 (alim 12v), mais c'est très (trop) limité

Dernière modification par Hybriste (19-05-2022 11:54:29)

Hors ligne

#23 19-05-2022 11:49:17

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Merci pour ton retour ! smile

Effectivement, le logiciel nécessite des mises à jour régulières ... Mais s'améliore à chaque version.
Moi aussi j'ai choisi de rester sur la V12 de TechStream, ça suffit largement et il me reste 10 ans de licence "gratuite" wink


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#24 23-08-2022 07:32:49

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 864

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Le wiki du constructeur : https://www.vxdiag.net/wiki/en/#!index.md


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

Hors ligne

#25 23-08-2022 11:47:24

Bastien78
Inscrit
Véhicule : Lexus IS250 Executive 2007
Lieu : Yvelines
Inscription : 22-11-2021
Messages : 42

Re : VXDiag VCX Nano : TechStream s'enfile !

Bonjour,

Je suis intéressé par un outil de Diag pour mon IS.

Il y a un tuto ?

Vous avez un lien à me communiquer pour acquérir l'outil ?

Hors ligne

Pied de page des forums