Il ne s'agit pas juste d'augmenter le temps d'ouverture des injecteur en gardant tout le reste pareil?

Bonjour à tous,

Ca y est, j'ai (enfin) réussi à réparer la voiture, elle ronronne à nouveau et c'est reparti pour 500000 bornes de plus j'espère.

Concernant le souci de ralenti élevé et instable, j'ai reçu le joint qui se place entre le boitier papillon et l'arrivée d'air auxiliaire, on ne peut le mettre que dans un sens en fait car sinon il gène le mouvement du papillon. J'en ai profité pour bien nettoyer le papillon (c'était moche après 265000 bornes).
Après ça le ralenti était à nouveau stable et plus bas (vers 1500 rpm) mais après avoir roulé 10 minutes il était déjà tombé à 1000 et j'ai bon espoir qu'avec une température plus élevée et après avoir un peu plus roulé le calculateur me ramène tout ça vers les 700 rpm comme avant. En tous cas c'est stable et c'est loin des 2500 rpm au ralenti que j'ai vécu pendant 2 semaines.

Déjà une bonne chose de faite.

Restait à résoudre le souci initial de raté cylindre 3. J'ai sorti la bobine 3 et j'ai remarqué qu'elle était fissurée. Je l'ai changée et c'est tout bon.
Mon erreur avait été de voir les bobines comme un système binaire qui marche ou qui marche pas mais en fait celle là marchait mais mal, avec la nouvelle bobine ça fonctionne nickel pour le moment. Je verrai bien ce WE en allant à la montagne si ça tient sur la durée mais j'ai bon espoir là.

Du coup, maintenant, je compte repasser au E85  et cette fois j'aimerais bien le faire à 100% E85. Un copain garagiste m'a parlé de la possibilité de reprogrammer l'ECU pour augmenter les temps d'ouverture des injecteurs pour améliorer le ratio, sinon j'ai aussi la possibilité de remettre les injecteurs 255 CC que j'ai acheté pour suivre la procédure de stuffcc.
Quelle solution est la mieux selon vous? J'avoue que si je peu me passer de changer les injecteurs je veux bien, c'est un peu galère à faire et en plus je peux les renvoyer et me faire rembourser.

J'ai pris ces injecteurs mais je suis repassé temporairement aux anciens le temps de régler d'abord le problème de fuite au niveau du papillon ainsi que les ratés du cylindre 3. Une fois ces soucis réglés (si j'y arrive) et le réservoir vide je ferai la modif et le plein d'E85.

Hello,

Alors des news de la situation.

J'ai effectué le remplacement des injecteurs d'origine par des injecteurs plus gros, ça a pas été très facile car j'arrivais pas à bien manipuler la rampe d'injection au niveau du cylindre 6 (j'aurais probablement pu plus la libérer mais j'étais pris par le temps et un peu stressé à l'idée de faire ça).
Après remplacement, mon réservoir contenait encore du E10 pur, j'ai démarré et là le moteur tournait à 2000 rpm au ralenti. Je me suis dit que c'était lié à mon mélange trop riche pour les injecteurs mais l'obd ne me disait pas ça lui, il voyait juste tjs le même défaut d'allumage sur le cylindre 3.
J'ai au passage cherché une fuite d'air mais n'ai rien trouvé (je suis pas sur d'avoir un bon protocole pour cette recherche).
Du coup, je me suis dit que j'allais remettre les injos d'origine le temps de vider ce E10 et là frayeur, la voiture ne démarre plus du tout et fait un bruit de mitraillette. J'ai rechargé la batterie et là c'est reparti mais j'avais mal fixé un injecteur qui s'est mis à pisser de l'essence, je redémonte, refixe et là ça pisse plus mais je dois avoir une prise d'air qqpart à mon avis car le ralenti est instable et oscille tout seul entre 1500 et 2500.
J'ai un copain garagiste qui vient examiner ça cet aprem.

Au passage, les injos d'origine ont tous une bonne résistance et ne semblent pas spécialement abimés ou bouchés.

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Ajouté après 9h 49s

Alors, le garagiste a regardé, pour lui mon problème de ralenti élevé et oscillant est lié à une prise d'air. Il a rien trouvé sur les durites mais la grille qui se situe dans le papillon d'admission était abimée, je pensais que ça faisait juste une grille pour filltrer mais il pense que ça doit jointoyer aussi. On a mis de la pâte à joints pour améliorer le truc en attendant de commander la pièce. Une fois ce souci réglé il se penchera sur le problème restant des ratés d'allumage du cylindre 3.
J'ai pu rentrer avec la voiture mais elle a calé 3 fois sans raison (genre en 3ème), j'ai heureusement pu la redémarrer à chaque fois.

Bref, c'est pas réglé mais on avance.

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Ajouté après 9h 17min 37s

Dailleurs, j'ai du mal à trouver la référence de cette pièce sur le net et sur la revue technique. Je trouve des collecteurs d'admission complets mais pas la grille/joint qui fait la jonction entre les 2 morceaux. SZi quelqu'un a la ref je suis preneur.

Vraisemblablement il faut aussi que je change le capteur qui est sur le radiateur car ce dernier se met en route dès que je mets le contact (je pensais que c'était normal mais il m'a dit que non, il devrait se mettre en route que quand le moteur tourne ce qui est logique quand on y pense).

Je crois que le lecteur a du mal à enregistrer tous les paramètres en simultané. A 10h11 j'ai coupé le moteur mais il y a des ratés tout du long du trajet, je les voyais en direct sur le lecteur mais il a pas tout enregistré vraisemblablement.

Oui j'ai bien le code raté cylindre 3, c'est le seul défaut depuis que je suis passé au E10.

Tu penses que l'unité des ratés du cylindre 3 est en pourcentage?

Merci pour tes explications, je pensais que le moteur mettrait beaucoup plus de temps à réagir au nouveau carburant.

Oui, les ratés sont que sur le cylindre 3, c'est le seul code erreur qui reste.

J'ai fait ce que tu as dit ce matin, moteur chaud, wifi et data coupés et les graphes sont bien plus lisibles.

https://photos.app.goo.gl/a2JRGCAgdAFESn469

Vous en pensez quoi?

Autre question, la valeur de misfire cylinder 3 c'est un pourcentage de ratés  ou une autre unité arbitraire?

Je vais vérifier la prise d'air à l'admission mais je pense que c'est bon, j'ai encore examiné tout ça lundi soir, maintenant peut-être que le tuyau est percé, j'examinerai ça plus soigneusement.

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Ajouté après 01min 57s

Les OS1 corr sont les valeurs de correction à court terme de la sonde lambda 1 pour les unités 1 et 2

Effectivement, les 2 ltft varient bcp trop

Hello,

Merci pour l'explication. Bon ça a l'air un peu compliqué au sens où il faut investir dans du matos pour faire un diagnostic, je vois déjà ce que je peux faire avec ce que j'ai à disposition.

Ce matin j'ai enregistré les paramètres de l'OBD et je suis assez surpris des résultats. Pour rappel, après avoir fait plus de 10000 bornes à 90% de E85 j'ai fait un plein de E10 dimanche et j'ai du rouler 50 bornes depuis. Duc oup, je m'attends à avoir un mélange trop riche et donc une stft négative qui viendrait compenser le fait que je suis repassé au E10 et là c'est pas ce que je lis (en tous cas sur l'unité 1 tout est positif et sur la 2 c'est plutôt neutre). Du coup, je me dis que j'ai peut-être un problème au niveau d'une sonde car je m'attends à avoir un stft négatif, qu'en pensez-vous?
Je vous joins les copie écran du graphe de ce matin (enfin un lien google photos).

https://photos.app.goo.gl/wJtp7SAGzG7yF2mW6

Au passage c'est quoi ces 2 unités? Mes 6 cylindres sont en ligne mais ils ont arbitrairement regroupé les cylindres 1 à 3 dans l'unité 1 et 4 à 6 dans l'unité 2 c'est ça?

Merci d'avance pour vos conseils, j'apprends tellement de choses sur ce forum.
N'hésitez pas à me dire si il y a un paramètre intéressant à regarder que je n'aurais pas sélectionné. Je sais désormais enregistrer et importer les données de l'OBD, l'impression d'être un docteur qui vient d'apprendre à se servir de son stéthoscope.

Alors oui, ça c'est déjà prévu mais une fois que j'arrive à la conclusion que l'injecteur est en cause, est-ce que en le sortant et en l'examinant je peux diagnostiquer si il est mort ou si il nécessite juste un bon nettoyage/débouchage aux ultrasons?
Je pense qu'il est pas mort car le code erreur met qqs minutes à arriver une fois effacé donc j'imagine qu'il y a quelques cycles qui se passent bien mais que tous les x cycles l'injecteur envoie pas assez et cause le raté à l'allumage.

Bonjour,

Oui, je suspecte aussi le filtre à carburant qui serait encrassé à force de décrasser le réservoir avec du E85. Cependant, ce que j'ai lu ici et là indique que c'est plutôt au bout de 1000 km que ça arrive. Là ça fait bien plus que ça mais c'est une piste que je vais creuser cette semaine.
En attendant de recevoir mes injecteurs, j'ai fait un plein au E10 hier (j'étais bien dans la réserve). Plusieurs codes erreurs ont disparu, notamment ceux sur le mélange trop pauvre mais il reste un code: raté d'allumage cylindre 3 donc ça tend aussi vers un problème lié uniquement à un cylindre (probablement l'injecteur vu que la bougie est neuve, la bobine a été inversée avec un autre cylindre et elle fonctionne).
Je vais me pencher sur ce cylindre.

Je vous tiens au courant de l'évolution de la situation.

Merci pour vos avis et idées en tous cas.

Bonsoir,

Merci à tous pour vos contributions.
Je suis bien conscient du fait qu'en roulant à l'téhanol (enfin presque pur) sans faire aucune modif de type carto, boitier ou a minima les injecteurs je prends des risques. Aucun doute pour moi là dessus.
Maintenant, cette voiture est vieille, cabossée et surtout critair 3 donc je sais que dans 2 ans je peux plus l'utiliser chez moi. Elle a 264000 km au compteur, j'ai eu beaucoup de frais ces dernières années (distri, embrayage, radiateur, bobines, bougis, sonde lambda, rotules, disques, étriers) le tout avant de rouler au E 85 donc j'ai pris cette décision de me lancer en me disant que de toutes façons il était temps d'arrêter les frais et de la conduire à sa mort. Je fais encore un entretien très basique (vidange, filtre à air, plaquettes, optique) mais fini les gros frais.
J'ai donc pris cette décision en étant conscient du risque et je ne viens pas crier "au secours ma voiture déconne comment ça se fait". Je sais pertinemment que les problèmes que je rencontre sont liés à l'utilisation du E85.

De vos messages, je retiens l'idée la plus évidente qui est de repasser au SP ou au moins à un mélange plus raisonnable. Néanmoins j'aimerais bien tenter l'expérience d'aller un peu plus loin et de voir jusqu'ou je peux la pousser et c'est pour ça que j'aimerais diagnostiquer au mieux le problème actuel. C'est facile de dire le E85 ça bousille tout mais j'aimerais pouvoir arriver à un diagnostic plus précis de type: ton injecteur 3 est probablement encrassé (le E85 aurait trop décrassé le réservoir) et n'arrive plus à envoyer autant qu'avant d'où le mélange trop pauvre). Il est probable que je sois trop optimiste et que ma lexus soit en train de me montrer les signes d'une fin de vie prématurée liée à l'utilisation d'un carburant qui aurait trop foutu le bordel dedans, dans ce cas là je n'aurai que mes yeux pour pleurer mais ce sera surtout une douleur liée à mon attachement à cette voiture car au final je vais être obligé de m'en séparer dans les 2 années à venir.

J'ai donc décidé de tenter la méthode proposée par stuffcc sur son blog à savoir acheter 6 injecteurs qui débitent plus de carburant sur ebay, c'est un petit investissement, ça me donne l'occasion d'apprendre à changer les injecteurs et advienne que pourra.

En attendant de les recevoir, je vais augmenter la quantité de E10 à 50% en volume, on verra bien si ça améliore la combustion.

Pour info, par rapport à la photo de wetnsea, quand j'ai changé les bougies la semaine dernière, j'ai sorti des bougies qui avaient roulé 30000 ornes dont 10000 au E85 et elles ressemblaient bien plus à la bougie de droite qu'à celle de gauche donc je suis sur de pas avoir eu d'évènement d'une violence semblable à ce qu'il décrit dans son message.

Merci à tous, je vous tiendrai au courant de l'évolution de la situation.

En att

J'ai eu à nouveau le voyant ce matin. L'OBD indique trop pauvre au cylindre 1 comme la semaine passée mais en plus j'ai raté d'allumage sur les 3 premiers cylindres. J'en conclus que j'ai probablement un autre souci que juste rouler trop pauvre. Je vais essayer de comprendre d'ou vient ce souci.
Est-ce que j'ai selon vous intérêt à remplacer les injecteurs pour pouvoir continuer à rouler majoritairement au E85 tout en ne me privant ni de l'autoroute ni de la montagne?

Gek

Encore merci à tous pour vos conseils.

Je viens de la faire rouler 10 minutes, je pense qu'il y a une fuite en plus que celle que j'ai vu car elle a perdu pas mal de liquide. Néanmoins, la jauge de température n'a pas dépassé la moitié, comme quoi c'est mieux avec du liquide dans le radiateur.

Je vais suivre vos conseils et faire tourner le moteur à l'arrêt pour voir si le ventilo démarre à un moment.

Je regarde pour acheter un radiateur chez O....O, il y a plusieurs modèles qui semblent varier en épaisseur entre 16 et 26 mm. Je vais mesurer l'épaisseur de celui qui est là actuellement pour me décider.

C'est dur de changer le radiateur soi-même? Il faut passer sous la voiture ou pas?  Vous pensez que c'est gérable pour un idiot néophyte mais bricoleur comme moi?

Gek

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Ajouté après 01min 38s

Et pour répondre à Burgon, sur mon ancienne voiture (Toyota Carina), j'ai pété le joint de culasse et quand le dépanneur avait ouvert le radiateur c'était une grosse mayonnaise, là c'est clean donc j'ai espoir...