Sérieuse panne

petof · 19-07-2023 14:00:53

Bonjour à tous,

Je reviens sur le forum après une longue période, suite à la sérieuse panne qui a nécessité le départ sur plateau de ma RX 450 de 2009. Après quelques centaines de mètres, le moteur a perdu sa puissance et j'ai seulement pu mal me garer en urgence sur un trottoir.

Les informations :

- affichage : vérifiez système hybride de freinage
- impossible de redémarrer
- j'avais mon boitier OBD qui ma révélé une erreur 3190 (puissance moteur faible ...)
- j'ai tenté de booster la batterie de service avec des câbles connectés à une autre voiture ce qui n'a rien donné
- j'oubliais après quelques essais ma clé n'était plus reconnue

J'ai appelé STA Toyota Villebon qui m'ont dit ne pas être compétant sur LEXUS pour ce genre panne.
J'ai appelé LEXUS La verrière (78). Le premier m'a directement questionné sur le carburant utilisé et je lui ai dit que je roulait avec une proportion d'E85 de 50 à 60%. Il m'a de suite prétendu que c'était l'origine du problème et que c"était fortement déconseillé, puis comme je lui indiquais que je ne voyais pas bien le rapport vu que je roule ainsi sans problème depuis plus de 2 ans, il m'a demandé quelle était ma réserve de batteries hybrides quand c'est arrivé : 1 seule barre en violet. Il m'a dit, vous avez vidé vos batteries hybrides c'est la raison ... Puis il m'a passé un technicien plus compétent qui m'a confirmé que c'était effectivement la première chose à vérifier, mais que s'il s'avérait qu'il faille seulement les recharger, il leur faudrait récupérer le seul et unique chargeur disponible en France pour tous les concessionnaires Lexus. J'ai appris que Toyota était "mieux" équipé car il y en avait 2 fois plus !!!

Le dépannage a nécessité 4 heures !!! Le gars à tout essayé et notamment de booster la batterie de service. Il a réussi retrouver les fonctions d'affichage (au passage j'ai fugitivement vu plusieurs barres bleues s'afficher ..., mais pas de redémarrage possible. Il l'a donc montée sur son plateau ce qui m'a "pincé" le cœur.

Délai de réparation annoncé : fin août début septembre !!! Les concessionnaires seraient débordés en cette période estivale.

A suivre donc, je suis intéressé par vos avis et expérience en la matière.

Astrix64 · 19-07-2023 15:01:48

A la vue de ce que tu relates, le thermique tournait et il s'est arrêté.
La cause de la panne n'est donc pas que la batterie HT a été vidée.
Tu as une vraie panne sur la partie thermique. Qui peut être en lien avec le carburant mais pas forcement.

Dernière modification par Astrix64 (19-07-2023 15:02:25)

Nicodu63 · 19-07-2023 21:01:44

Question bête mais pas d'erreur de carburant (GO)? Ça pourrait être possible, le véhicule roule tant qu'il peut brûler le sp dans les conduites de carburant puis le moteur th s'arrête mais le véhicule continue de rouler en électrique jusqu'à arriver au seuil critique de la batterie hv.
Concernant le chargeur il n'y en a pas deux fois plus pour Toyota car c'est le même pour les deux marques.

omb34 · 20-07-2023 09:20:12

Peut être la pompe à essence qui a laché suite à l'utilisation de l'E85.... A voir de ce coté là

petof · 20-07-2023 10:31:04

Nicodu63 a écrit :

Question bête mais pas d'erreur de carburant (GO)? Ça pourrait être possible, le véhicule roule tant qu'il peut brûler le sp dans les conduites de carburant puis le moteur th s'arrête mais le véhicule continue de rouler en électrique jusqu'à arriver au seuil critique de la batterie hv.
Concernant le chargeur il n'y en a pas deux fois plus pour Toyota car c'est le même pour les deux marques.

Pas de gasoil non yikes , mais comme indiqué un mélange E10-E85 dans des proportions 40/60 (max). L'indication des chargeurs différents m'a été indiquée à la fois par le concessionnaire Toyota et par le concessionnaire Lexus. Mais peu importe, c'est quand même assez incroyable une dotation aussi minable.

Ajouté après 01min 20s

omb34 a écrit :

Peut être la pompe à essence qui a laché suite à l'utilisation de l'E85.... A voir de ce coté là

Ca me parait une piste à suivre en effet.

Wetnsea · 20-07-2023 17:30:41

Il s'est passé quoi dans les 15 minutes précédant la panne ?

Un arrêt ravitaillement ?
Un passage dans un tunnel de lavage ?
Est-ce que le moteur thermique tournait, mais que la transmission était sur N ?

petof · 21-07-2023 17:08:59

Wetnsea a écrit :

Il s'est passé quoi dans les 15 minutes précédant la panne ?
Un arrêt ravitaillement ?
Un passage dans un tunnel de lavage ?
Est-ce que le moteur thermique tournait, mais que la transmission était sur N ?

Rien elle était stationnée depuis une dizaine de jours. Elle a démarré normalement. A environ 100 m j'ai un stop. Elle n'a pas calé. Puis 100 m plus loin le thermique s'est mis en panne et le peu de charge résiduelle des batteries HV a permis de me garer en catastrophe. Puis plus de démarrage possible et affichage du message "Vérifiez système hybride freinage".

Nicodu63 · 21-07-2023 22:20:44

Peut être un rongeur qui est venu grignoter un bout de faisceau.

Razor_648 · 25-07-2023 07:02:47

Avais-tu essayer au moment de la panne, d'éteindre la voiture, sortir, verrouiller la voiture, déverrouiller la voiture et la rallumer ? Quand je faisais mes tests à l'éthanol, le matin, à froid, elle callait qu'au bout de 30s et pour relancer la procédure dume démarrage du moteur thermique, j'étais obligé de faire ce que je t'ai indiqué plus haut.

petof · 28-07-2023 10:40:15

J'ai récupéré ma Lexus plus vite que prévu. Le patron de Lexus La Verrière m'a rappelé hier. Un diagnostic a été fait avec forçage du redémarrage via leur système OBD. Les batteries hybrides n'étaient pas en cause. Selon eux, c'est l'alimentation en carburant qui aurait grippé probablement en lien avec l'éthanol. En tous cas, elle tourne bien. J'envisage d'abandonner le mélange éthanol, ou de continuer dans des proportions bien inférieures. Coût de redémarrage : 59 euros ce qui est correct.

NB: la recharge des batteries HV n'a pas été nécessaire. Elles se recharges vite, comme avant cet incident.

Merci à tous ceux qui ont partagé mes questionnements. Je vous tiendrai informés de la suite.

theo73 · 28-07-2023 11:04:27

ça veut dire quoi "l'alimentation en carburant qui aurait grippé" ? et concrètement comment ils l'ont dégrippé ?

petof · 28-07-2023 11:24:56

theo73 a écrit :

ça veut dire quoi "l'alimentation en carburant qui aurait grippé" ? et concrètement comment ils l'ont dégrippé ?

Ils m'ont parlé de la pompe et des injecteurs qu'ils auraient dégrippés mais je suis aussi assez perplexe ...

Je penche plus pour un phénomène de mélange et de décantation défavorables lors de mon dernier plein mixte qui remontait à environ une semaine avant, sans roulage depuis.

BZV37 · 28-07-2023 14:28:49

pourquoi jouer avec l'ethanol? il est recommandé de mettre du SP95 voir du 98 il est deconseillé de mettre du 95 E10 vous croyez faire des economie en mettant un carburant qui dessèche les injecteurs et les joints?
par rapport au prix d'une injection ou d'un moteur moi je prefere le surcout d'un carburant ou prendre un flex fuel d'origine

Dernière modification par BZV37 (28-07-2023 14:29:34)

TITI65 · 28-07-2023 16:43:50

BZV37 a écrit :

pourquoi jouer avec l'ethanol? il est recommandé de mettre du SP95 voir du 98 il est deconseillé de mettre du 95 E10 vous croyez faire des economie en mettant un carburant qui dessèche les injecteurs et les joints?
par rapport au prix d'une injection ou d'un moteur moi je prefere le surcout d'un carburant ou prendre un flex fuel d'origine

Même reflexion pour ma part, quand on voit la techno et le prix d'une intervention, je suis dubitatif quand aux économies réelles faites sur la vie de la voiture...la moindre panne d'injecteur ou de pompe peut se chiffrer en milliers d'euros.
Pour ma part, je n'acheterai jamais un véhicule qui a roulé à l'éthanol, même à 70/30...du moins si je peut le savoir avant.
À l'ancienne émission de jean Luc Moreau sur RMC, il avait invité un responsable de Ford FRANCE avant le lancement de la gamme Flexfuel, et il spécifait bien que par rapport au moteur essence traditionnel, ils avaient renforcé des pièces moteurs comme les sièges de soupapes et les injecteurs...quoi qu'on en dise, la reprogrammation ou les boîtiers additionnels font fonctionner le moteur à l'ethanol, mais ne renforcent pas les pièces et ne rendent pas compatible le moteur avec l'éthanol comme par magie.
Enfin, chacun est libre de faire ce qu'il veut avec sa voiture et en assumera les conséquences. Faite bien vos calculs.
Moi je pense amener ma titine le plus loin possible, et je lui donne ce qui est prévu pour elle...

theo73 · 28-07-2023 18:31:37

pour les RX je sais pas mais y a plusieurs forumeurs qui roulent à l'ethanol avec leur IS 200 depuis des années sans problèmes (SuperKaribou, Lexus971, stuffcc, AuBoLexus...)

un peu de lecture : http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php … 78#p367078

omb34 · 28-07-2023 21:15:57

Pour moi une alimentation c'est la pompe à essence grippée à cause de l'éthanol ... ce que j'avais dit quelques posts au dessus.

Après ils ont ; je l'espère démonté les injecteurs pour voir leurs états...

Si le moteur et les injecteurs peuvent supporter l'éthanol (et encore cela dépend des véhicules)... ce n'est pas le cas de la pompe qui lachera en 1er.... question... ça coute combien une pompe à essence sur un RX?

Astrix64 · 29-07-2023 12:24:45

On va dire entre 200 et 280€... plus main d’œuvre éventuellement.

Dernière modification par Astrix64 (29-07-2023 12:25:12)

Xules · 29-07-2023 13:50:29

C’est une bonne nouvelle que ton RX soit réparti . Une analyse des logs en roulant et de potentiel code erreur serait intéressant.

À ma connaissance il est très improbable (en station service) de mettre du GO dans un véhicule Essence. L’inverse n’est pas vrai smile . Les tailles de pistolet étant différentes.

Plus je lis des choses sur l E85 plus je ne regrette pas de mettre uniquement du sp98 dans mes voitures smile .

Dernière modification par Xules (29-07-2023 13:52:03)

Astrix64 · 29-07-2023 13:53:19

Tu peux quand même mettre du E10..., il est aussi préconisé dans les docs Lexus. wink

petof · 29-07-2023 15:14:39

A ma question d'un remplacement des injecteurs et de la pompe on m'a annoncé 4000 euros ce qui me parait très cher même s'il y a beaucoup de main d’œuvre pour les injecteurs en tous cas.

smu · 30-07-2023 07:16:52

C'est pour la pompe que c'est compliqué : il faut démonter une partie de l’échappement, le réservoir, etc : http://zatonevkredit.ru/repair_manuals/ … lLPWuuSf29 (lien dans le 1.).

petof · 30-07-2023 08:07:43

smu a écrit :

C'est pour la pompe que c'est compliqué : il faut démonter une partie de l’échappement, le réservoir, etc : http://zatonevkredit.ru/repair_manuals/ … lLPWuuSf29 (lien dans le 1.).

Merci pour le lien. Aurais-tu aussi un lien pour les pièces LEXUS avec leur prix ?

smu · 30-07-2023 08:54:17

Tu peux par exemple chercher les références sur Amyama, puis demander un devis chez XeXpress pour éviter les "frais de douane" wink

omb34 · 31-07-2023 10:57:09

ça fait cher le plein à l'éthanol si c'est réellement le prix... Je suppose et j'espère qu'il y a les bougies aussi à ce prix... parce que quitte à tout démonter... autant tout changer.

petof a écrit :

A ma question d'un remplacement des injecteurs et de la pompe on m'a annoncé 4000 euros ce qui me parait très cher même s'il y a beaucoup de main d’œuvre pour les injecteurs en tous cas.

Dernière modification par omb34 (31-07-2023 10:57:27)

petof · 03-08-2023 07:12:21

smu a écrit :

Tu peux par exemple chercher les références sur Amyama, puis demander un devis chez XeXpress pour éviter les "frais de douane"

Merci pour les liens.

Les 4000 euros se confirment si l'on fait faire le travail chez Lexus. J'ai refait mes calculs avec les prix actuels des carburants, mes 10.000 Km/an, mon mix 60% E85, +20% de consommation, mon économie n'étant plus que de 150 euros, et la tendance d'écart de prix semble se réduit régulièrement, je vais donc arrêter de mixer.

Mes derniers roulages avec mon mix n'ont rien révélé d'anormal, mais mon prochain plein sera en E10.

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#1 19-07-2023 14:00:53

Sérieuse panne

#2 19-07-2023 15:01:48

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