Mauvaise surprise

Nicodu63 · 09-02-2023 23:10:15

Voilà la drôle de surprise que j'ai eu sur un diag pour un pb sur une ISF dont la boîte ne passait que 5 rapports. Après passage Techstream pas de dtc sur la boîte mais un dtc sur un capteur de cliquetis. L' ECU met l'auto en mode dégradé d'où le fait que seuls les 5 premiers rapports passaient. Premier contrôle des 4 capteurs de cliquetis et un pose problème. Pour continuer le diag obligé de déposé l'admission complète roll Une fois celle ci enlevée 2 mauvaises surprises, la première , belle fuite de liquide de refroidissement et la deuxième, l'intérieur du V est une niche à rongeur!!!

smu · 10-02-2023 06:29:05

Aïe !
Problème bien connu de nos amis d'outre-Atlantique, malheureusement.
Mais du coup, la fuite, c'est aussi à cause des rongeurs ?

omb34 · 10-02-2023 15:47:23

Aaaah oui quand même ... Une chance que cela n'ait pas pris feu ...

Dernière modification par omb34 (10-02-2023 15:47:53)

RichardP · 10-02-2023 19:56:58

C'est moche.

Nicodu63 · 10-02-2023 21:27:35

smu a écrit :

Aïe !
Problème bien connu de nos amis d'outre-Atlantique, malheureusement.
Mais du coup, la fuite, c'est aussi à cause des rongeurs ?

Non, La fuite est entre le carter de distribution et l'échangeur thermique au milieu du V. Il y a un manchon en ferraille d'environ 8cm entre les deux parties, l'étanchéité est faite par des joints toriques. Je pense que c'est du à un mauvais liquide de refroidissement car il était bleu hmm et non rose. A mon avis le mélange des deux a dû créer une réaction.
Mais gros gros boulot pour remplacer ce manchon et les joints toriques car il faut sortir le carter de distribution.

smu · 11-02-2023 09:56:59

Nicodu63 a écrit :

Non, La fuite est entre le carter de distribution et l'échangeur thermique au milieu du V. Il y a un manchon en ferraille d'environ 8cm entre les deux parties, l'étanchéité est faite par des joints toriques. Je pense que c'est du à un mauvais liquide de refroidissement car il était bleu et non rose. A mon avis le mélange des deux a dû créer une réaction.
Mais gros gros boulot pour remplacer ce manchon et les joints toriques car il faut sortir le carter de distribution.

Ah OK, je me disais aussi, bizarre ce bleu. Avant de lire tes explications j'ai même pensé qu'il s'agissait de poison pour les rongeurs big_smile

Bon courage avec le remplacement des joints, si jamais tu as l'occasion de nous refaire quelques photos pendant l'intervention ...

RichardP · 11-02-2023 11:30:12

Nicodu63 a écrit :

smu a écrit :
Aïe !
Problème bien connu de nos amis d'outre-Atlantique, malheureusement.
Mais du coup, la fuite, c'est aussi à cause des rongeurs ?
Non, La fuite est entre le carter de distribution et l'échangeur thermique au milieu du V. Il y a un manchon en ferraille d'environ 8cm entre les deux parties, l'étanchéité est faite par des joints toriques. Je pense que c'est du à un mauvais liquide de refroidissement car il était bleu et non rose. A mon avis le mélange des deux a dû créer une réaction.
Mais gros gros boulot pour remplacer ce manchon et les joints toriques car il faut sortir le carter de distribution.

Je me suis posé la question de la couleur du liquide de refroidissement bleu quand j'ai vu les photos.

Très honnêtement, certes les SLLC est cher et difficile a trouver ( hors réseau Toyota ) mais sur une voiture comme ça on est sensé être un passionné et on fait l'effort de respecter les préconisations... ce n'est pas une Renault scenic

Ender · 11-02-2023 18:35:15

Je ne savais pas qu'un mélange de liquide de refroidissement pouvait être aussi corrosif yikes
bon courage pour le boulot

Je n'ai jamais eu à refaire l'appoint sur la mienne, donc je ne m'étais jamais posé la question. Vous auriez la réf d'ailleurs svp?

Joey94 · 14-02-2023 09:45:58

Hello,

J'ai fait récemment la vidange du liquide de refroidissement sur la mienne à 100k kms.
J'ai pris du liquide de refroidissement de la marque Aisin (même marque que la boite de vitesse) référence LLC-90005 (que j'avais trouvé sur O*c*r*), ultra long life coolant.
J'avais même contacté le responsable produit chez Aisin pour être sûr que ça allait pour l'IS-F. Réponse de sa part : "c'est parfaitement compatible voire même le meilleur liquide de refroidissement que vous pourrez trouver pour l'IS-F".
Ils sponsorisent une Lexus IS-F coursifiée drift avec ce liquide.
Donc vous pouvez y aller les yeux fermés.

Dernière modification par Joey94 (14-02-2023 09:47:22)

NBx · 14-02-2023 10:44:25

Oui, mais il est rose ?

Joey94 · 14-02-2023 13:03:37

Non, il est de couleur bleu/vert.

RichardP · 14-02-2023 18:41:47

Joey94 a écrit :

Hello,
J'ai fait récemment la vidange du liquide de refroidissement sur la mienne à 100k kms.
J'ai pris du liquide de refroidissement de la marque Aisin (même marque que la boite de vitesse) référence LLC-90005 (que j'avais trouvé sur O*c*r*), ultra long life coolant.
J'avais même contacté le responsable produit chez Aisin pour être sûr que ça allait pour l'IS-F. Réponse de sa part : "c'est parfaitement compatible voire même le meilleur liquide de refroidissement que vous pourrez trouver pour l'IS-F".
Ils sponsorisent une Lexus IS-F coursifiée drift avec ce liquide.
Donc vous pouvez y aller les yeux fermés.

Désolé il n'a pas la meme composition.

J'avais vérifié il y a quelques années et il ne respecte pas les préconisations.

Sur le manuel de la voiture il est marqué de mettre du SLLC Toyota ou un équivalent ... et au dessous il est mentionné les composants qui doivent ou ne doivent pas faire partie de la formulation ... or le liquide aisin vendu chez oscaro ne respecte pas ce qu'il est indiqué sur le manuel

Joey94 · 15-02-2023 08:58:47

Je suis un peu dubitatif.

Car si on se réfère au manuel utilisateur de l'IS-F (en anglais), il est spécifié page 493 :
"Use either of the following.
-"Toyota Super Long Life Coolant"
-Similar high-quality ethylene glycol-based non-silicate, non-amine, non-nitrite, and non-borate coolant with long-life hybrid organic acid technology.
Do not use plain water alone."

Or si tu regardes dans le lien suivant qui vend le liquide Aisin :
https://www.driftshop.fr/liquide-refroi … fe-5l.html

Le liquide Aisin est "écologique".
"Dépourvu de silicates".
"Sans nitrites, borates et amines, ce liquide est écologique, sans entretien et facile à utiliser."
"Ce liquide de refroidissement est conforme aux normes suivantes : JIS K 2234-2006 Classe II, ASTM D3306, ASTM D6210, AFNOR NFR 15-601."
"Utilisation recommandée pour : Daimler AG - FUSO, Doosan Infracore - Bobcat, Fuji Heavy Industries - Subaru, GM - Daewoo, Honda, Hyundai / KIA, Kubota, Mahindra & Mahindra - SsangYong, Mazda, MHI - Mitsubishi, Nissan Renault Group - Nissan, Infiniti, Renault, Samsung et Datsun, Suzuki, Maruti-Suzuki, Toyota Motor Corp. - Toyota, Lexus, Daihatsu, Hino."

Si le descriptif dit vrai, ce liquide Aisin répond aux spécifications préconisées par Toyota.
Je précise que je n'ai pas d'intérêt particulier avec la marque Aisin wink (filiale de Toyota par ailleurs).

Dernière modification par Joey94 (15-02-2023 13:56:55)

RichardP · 15-02-2023 14:21:04

toyota préconise un liquide du type : '' long life hybride organic'' et le aisin en question est un liquide de refroidissement du type ''Phosphated hybride organic''

Je ne pense pas que ce soit compatible.

De plus le SLLC Toyota a une durée de vie de 10 ans contre 5 ans pour le aisin car ce sont des technologies différentes.

Dernière modification par RichardP (15-02-2023 14:22:34)

Joey94 · 15-02-2023 15:02:20

RichardP a écrit :

toyota préconise un liquide du type : '' long life hybride organic'' et le aisin en question est un liquide de refroidissement du type ''Phosphated hybride organic''
Je ne pense pas que ce soit compatible.
De plus le SLLC Toyota a une durée de vie de 10 ans contre 5 ans pour le aisin car ce sont des technologies différentes.

Ok si tu le dis.
Je ne pense pas abîmer mon moteur avec le liquide Aisin, je vous tiendrai au courant au cas où.

Dernière modification par Joey94 (15-02-2023 16:17:50)

RichardP · 15-02-2023 16:20:57

Joey94 a écrit :

RichardP a écrit :
toyota préconise un liquide du type : '' long life hybride organic'' et le aisin en question est un liquide de refroidissement du type ''Phosphated hybride organic''
Je ne pense pas que ce soit compatible.
De plus le SLLC Toyota a une durée de vie de 10 ans contre 5 ans pour le aisin car ce sont des technologies différentes.
Ok si tu le dis.
Je ne pense pas casser mon moteur avec le liquide Aisin, je vous tiendrai au courant au cas où.

non, c'est pas moi qui le dit...

je ne fais que écrire les recommandations Toyota, d'ailleurs c'est toi qui l'a écrit ( "-Similar high-quality ethylene glycol-based non-silicate, non-amine, non-nitrite, and non-borate coolant ****with long-life hybrid organic acid technology***")

le, "with long-life hybrid organic acid technology" recommandé par Toyota, n'est pas respecté vu que ce n'est pas la technologie employé sur le liquide de refroidissement AISIN

c'est ta voiture et ton moteur t'as tout a fait le droit de faire ce que tu veux avec et à aucun moment j'ai écrit ou même laissé entendre que tu allais casser ton moteur en mettant ce liquide de refroidissement, j'ai juste écrit a propos du Ldr AISIN:
"Désolé il n'a pas la meme composition.
J'avais vérifié il y a quelques années et il ne respecte pas les préconisations."

ceci étant dit, ça peu causer des soucis de compatibilité avec certains joints et causer des fuites, et l'odeur ''sucré" d'une fuite de liquides de refroidissement attire entre autres... les rongeurs ...

Joey94 · 15-02-2023 16:27:47

RichardP a écrit :

Joey94 a écrit :
RichardP a écrit :
toyota préconise un liquide du type : '' long life hybride organic'' et le aisin en question est un liquide de refroidissement du type ''Phosphated hybride organic''
Je ne pense pas que ce soit compatible.
De plus le SLLC Toyota a une durée de vie de 10 ans contre 5 ans pour le aisin car ce sont des technologies différentes.
Ok si tu le dis.
Je ne pense pas casser mon moteur avec le liquide Aisin, je vous tiendrai au courant au cas où.
non, c'est pas moi qui le dit...
je ne fais que écrire les recommandations Toyota, d'ailleurs c'est toi qui l'a écrit ( "-Similar high-quality ethylene glycol-based non-silicate, non-amine, non-nitrite, and non-borate coolant ****with long-life hybrid organic acid technology***")
le, "with long-life hybrid organic acid technology" recommandé par Toyota, n'est pas respecté vu que ce n'est pas la technologie employé sur le liquide de refroidissement AISIN
c'est ta voiture et ton moteur t'as tout a fait le droit de faire ce que tu veux avec et à aucun moment j'ai écrit ou même laissé entendre que tu allais casser ton moteur en mettant ce liquide de refroidissement, j'ai juste écrit a propos du Ldr AISIN:
"Désolé il n'a pas la meme composition.
J'avais vérifié il y a quelques années et il ne respecte pas les préconisations."
ceci étant dit, ça peu causer des soucis de compatibilité avec certains joints et causer des fuites, et l'odeur ''sucré" d'une fuite de liquides de refroidissement attire entre autres... les rongeurs ...

Chacun fait comme il l'entend avec le LDR.
(je fais confiance au chef de produit Aisin pour ma part filiale de Toyota, qui m'a confirmé la compatibilité du liquide avec mon véhicule).
Bonne fin de journée à tous.

Dernière modification par Joey94 (15-02-2023 17:11:46)

RichardP · 15-02-2023 16:43:02

A aucun moment je me suis énervé moi... et je suis désolé de t'avoir contrarié.

Bonne journée a toi aussi

Blue · 15-02-2023 17:59:44

Vous faites peur mais au moins c'est utile de le savoir. Je suis navré de ce qu'il t'arrive.
Tu penses que ça va chiffrer à combien ?

RichardP a écrit :

Très honnêtement, certes les SLLC est cher et difficile a trouver ( hors réseau Toyota ) mais sur une voiture comme ça on est sensé être un passionné et on fait l'effort de respecter les préconisations... ce n'est pas une Renault scenic

Passionné ne veut pas dire respectueux de la mécanique et des préconisations.
Rupteurs à froid, launch control en pagaille, bidouillage de tout...

J'en connais beaucoup qui ne respectent rien et dépensent un fric fou dans du cosmétique de la smart roadster à l'audi r8.

Joey94 · 15-02-2023 22:21:24

RichardP a écrit :

A aucun moment je me suis énervé moi... et je suis désolé de t'avoir contrarié.
Bonne journée a toi aussi

Pas de souci.
On est là, je pense, sur ce forum pour s'entraider et faire si possible avancer le schmiblick sur des sujets qui peuvent être techniques.
Je ne suis pas expert en liquide de refroidissement, je n'ai aucunement la prétention de détenir la vérité.
J'ai pris ce liquide Aisin car en effet il était beaucoup moins cher que l'origine Toyota, en plus du fait d'être plus facilement disponible.

smu · 16-02-2023 08:39:02

Je propose d'attendre le retour de Nicodu63, pour savoir si le "liquide bleu" a eu un réel impact ou pas ...

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