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#1 08-01-2021 18:11:53

Hybriste
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Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

Bonjour

Une collègue de travail m'avait informé du vol de son C-HR devant chez elle. Il s'agissait probablement d'un vol du type "attaque par relais".

Ce sujet est régulièrement évoqué :
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/14 … cle-police

Des concessionnaires sont aussi victimes en France :
https://www.ouest-france.fr/bretagne/va … ay-5926056

On en parle aussi ici :
https://www.autoplus.fr/securite-routie … les-204281

Sur mon C-HR, on peut facilement verrouiller le "mains libre" depuis la télécommande. cela pemet de plus d'économiser la pile de la télécommande ....

210108061403531691.jpg

Cela ne semble pas fonctionner sur le Rx (pas dans la notice)

J'ai essayé de désactiver la fonction main libre de mon Rx depuis le menu navigation. Pour le démarrer, je suis obligé de coller la télécommande près du bouton. Est-ce normal ?

Désolé si le sujet a déjà été évoqué ...

Dernière modification par Hybriste (08-01-2021 21:06:39)

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#2 08-01-2021 19:02:41

Astrix64
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Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

Oui, c'est le principe même pour ne pas se faire voler l'émission HF, on la désactive, donc tu ne peux plus démarrer le véhicule autrement que comme si tu n'avais pas de pile.

C’est ce que tu voulais faire, puisque, c’est ce que tu viens d'exposer avant.

Parce qu'il n'existe pas de manip qui permet à la voiture de savoir si c'est un voleur ou si c'est bien toi.  lol
Il faudrait ajouter les empreintes digitales, la reconnaisse faciale ou vocale... A toi de voir mais ce n’est pas entièrement fiable...  tongue


Historique:
Opel Corsa 1.0 (1982) vendue au bout de 15 ans à 250000
Rover 827 coupée (1994) 178000
Ford fiesta 1.25 Zetec (1996) 150000
Opel Oméga 3.0 MV6 (1998) vendue au bout de 20 ans à 335000
Lexus LS600h (Fab 10/2014 modèle 2015) achetée en 09/2017 à 54500

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#3 08-01-2021 22:26:58

Hybriste
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Lieu : 92
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Messages : 848

Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

Bien compris, merci Astrix64

Je ne recommencerai pas la désactivation du "mains libre" sur le Rx comme je le fais habituellement avec la télécommande sur le C-HR quand il est garé dans certaines situations. C'est en effet  un peu "flippant" : en cas d'échec de la mise en proximité de la télécommande  pour démarrer, c'est dépannage direct.  J'ai déjà eu le cas sur un véhicule dans le passé.

Je comprends pourquoi le vol n'est pas plus rare (même les garages se font avoir ...). Le plus dur est de trouver le bon matériel (pas besoin de chercher bien longtemps cf lien ci-dessous), après tout est possible il suffit qu'une personne soit proche de la télécommande, l'autre proche de la voiture...

https://agentgrabber.com/en/product/key … -repeater/

La solution semble être un boîtier ou une pochette "bloqueur de signal"

Dernière modification par Hybriste (08-01-2021 22:55:39)

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#4 09-01-2021 07:03:42

smu
Modérateur
Véhicule : RX450h Gen3
Lieu : Loire Atlantique
Inscription : 19-09-2017
Messages : 3 931

Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

Ou une simple feuille d'alu en double épaisseur : économique, recyclable, facile à ranger.

L'idéal étant que la télécommande soit "silencieuse" avant de sortir du véhicule.

Par contre dans ce cas il faut utiliser une clé mécanique, et il se peut que l'alarme se déclenche à l'ouverture ... A tester !


À lire tous les soirs avant de vous endormir : Règlement du forum smileJap

Mettre facilement en ligne une photo avec un smartphone ===>>> http://forum.clublexus.fr/viewtopic.php?id=27863

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#5 09-01-2021 08:47:30

Gabriel35
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Lieu : Rennes
Inscription : 31-07-2020
Messages : 39

Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

Salut,
En tout cas ça marche sur la télécommande de mon NX. J'appuie sur verrouillage et tout en restant appuyé, 2 fois sur déverrouillage, la clé clignote 4 fois et je constate bien que l'ouverture "keyless" ne fonctionne pas, il faut appuyer sur n'importe quel bouton pour réveiller la télécommande.
Je le fais tous les soirs avant de me coucher :-)

Dernière modification par Gabriel35 (09-01-2021 08:47:50)


2020 -> Nx 300h 2018
2017-> 2020 Prius 3 MC 2013

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#6 09-01-2021 10:16:34

Hybriste
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Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

Bonjour

Merci

Effectivement les Rx 450h Gen4 ont aussi cette fonction

210109102126790029.jpg

Dernière modification par Hybriste (09-01-2021 10:16:53)

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#7 09-01-2021 17:56:02

omb34
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Messages : 4 973

Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

Moi j'ai beaucoup mieux et c'est nickel ...

http://forum.clublexis.com/viewtopic.php?id=26054


Honda Coupé Accord CG4 2.0 - 208.000 Km - Bientot à vendre
Anciennement Honda Civic Hybride 2007 - 147.000 Km
Lexus RX 450H Pack Président AWD - 148.000 km
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#8 09-01-2021 18:47:37

Hybriste
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Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

Merci !

Je me doutais bien que j'avais raté quelque  chose  wink

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#9 13-03-2021 11:27:43

Hybriste
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Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

Bonjour

Message de lundi dernier vu sur Lexusownerclub :

"RX450h volé ... comment? "
"Mon RX450h Takumi de 2 ans a été volé sur mon parking la nuit dernière. L'alarme ne s'est pas déclenchée, les clés sont en ma possession et conservées dans une boîte en métal lorsqu'elles ne sont pas utilisées. Comment diable l'ont-ils volé? Vraiment bouleversant. Que puis-je faire pour éviter une répétition lorsque je le remplace? Antidémarrage supplémentaire peut-être. "

il s'ensuit une discussion intéressante ou l'on constate que les propriétaires n'ont pas les idées claires. Par exemple, certains pensent que la clef émet en permanence ....

Ce lien explique la réalité :
https://www.mac4ever.com/actu/142791_pi … s-voitures

L'important est ceci :
"Nos clefs n'émettent pas en permanence des ondes RF (celles qui déclenchent le déverrouillage et le démarrage), cela consommerait sans-doute beaucoup trop d'électricité. En revanche, elles sont à l'écoute d'un signal basse fréquence (LF) envoyé par la voiture. « La détection des ondes LF se fait dans un rayon de quelques mètres seulement. La clef (qui recoit) doit être proche de la voiture (qui émet). Par contre, la clé répond -non pas en LF- mais par RF et là, le rayon d’action peut atteindre plusieurs centaines de mètres (Pensez au déclencheur radio pour les flash et appareil photo par exemple.)"

Tant que la voiture est à moins de 100m du possesseur de la clef, il suffit de relayer un signal BF non codé venant de la clef pour obtenir cela (c'est plutôt simple) :

Flash required

Le boitier de blindage doit donc assurer deux fonctions :
- ne pas laisser passer le signal BF venant de l'externe pour activer la clef : les voleurs ont donc intérêt à avoir un émetteur puissant ce qui n'est pas très difficile
- bloquer le signal (puissant puisque 100m de portée ...) émis par la clef pour qu'il ne soit pas détecté par le véhicule.

En pratique, il se peut que la clef dans sa pochette "n'entende pas" le signal du véhicule. Qu'en sera t il d'un signal "amplifié" émis par le boitier du voleur ? 

Il s'avère que les pochettes souples ne sont pas efficaces dans le temps. Les dernières évolutions  "rigide" sont couteuses ....
https://www.amazon.fr/VONETTI-Premium-K … B07SC4HWN7

A ce stade, j'utilise un boitier de DD récupéré sur un vieil ordi :

210313111810550042.jpg

210313111905365887.jpg

Pas sûr que cela soit suffisant. En l'absence de désactivation possible par la clef, la réelle protection consiste à désactiver le "mains libres" depuis la config du véhicule avec l'inconvénient de devoir approcher la clef du bouton "start" au démarrage suivant. Cela réduit aussi la consommation de courant ....

De toutes façons, d'autres "attaques" étant possibles par le port OBD, il faut envisager des solutions "en dur" qui retardent le démarrage. Les solutions astucieuses ne manquent pas et il est important de ne pas en parler sur internet  smile

Flash required

Dernière modification par Hybriste (13-03-2021 11:42:36)

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#10 13-03-2021 12:49:14

Astrix64
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Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

En résumé, il faut soit désactiver l'ouverture/démarrage main libre, soit bloquer l'émission, la réception ou les deux fréquences.

Le blocage main libre fait perdre une fonctionnalité pratique.

Pour bloquer, les fréquences, il faut effectivement mettre la clé dans une boite, mais encore faut-il que le boite soit bien faite, idem pour la pochette.
Pour cela, il ne faut pas que la boite ait la moindre "ouverture". Cela ne veut pas dire 0 trous, mais les trous doivent être vraiment petit par rapport à la longueur d'onde.
Et l'onde la plus facile à arrêter serra la plus élevée, c'est à dire celle de la clé.

Une petite boite métallique de 12cmx5cm avec un couvercle qui s'emboite classiquement, peut faire une très bonne antenne pour du 433MHz qui est quasiment la demie longueur d'onde.  hmm

Pour que la fréquence ne passe pas il faut une chicane avec contact tout le long entre le couvercle et le fond. Ou être sur que le couvercle touche sur toute la longueur, et pour cela il faut mettre des lames ressorts sur tout le pourtour.

Dernière modification par Astrix64 (13-03-2021 12:50:12)


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#11 13-03-2021 14:55:21

omb34
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Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

De mon coté, les pochettes sont nickelles .... lorsque je suis proche de la voiture, il ne se passe rien... et surtout la clé est très loin de la porte d'entrée

Après l'autre remède antivol inviolable est le bloque volant

https://www.norauto.fr/p/antivol-volant … Name=47990

Dernière modification par omb34 (13-03-2021 14:56:49)


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#12 30-03-2021 18:21:54

Aerocity78
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Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

Salut,

Il y a quelques jours, un voisin vient de se faire voler sa DS7 sans effraction devant chez lui.

En apprenant sa mésaventure, j'effectue quelques recherches et tombe sur ce topic.

Eh bien, j'ai désactivé dans la seconde mon ouverture/fermeture main libre.

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#13 30-03-2021 18:42:52

Hybriste
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Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

Bonjour

C'est un des avantages du Gen4....

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#14 30-03-2021 20:23:39

omb34
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Re : Vol de véhicule en utilisant la fonction main libres

Aaaah ben oui c'est le Mouse Jacking ... Sinon la DS7 est la voiture la plus volée de France


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