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Arduina08

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Re : Un peu de politique automobile

loin de moi l'idée d'être vexé
L'espace intérieur de l'I miev est surprenant même si ce n'est pas une bétaillère on y loge 4 bigs bags une fois les sièges pliés. D'autre part l'Outlander à une soute d'avion cargo.
Notons également qu'une simple prise électrique permet de recharger.

Dernière modification par Arduina08 (28-10-2018 07:09:26)

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omb34

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Re : Un peu de politique automobile

Le Kona 204 Ch a une Autonomie entre 350 et 400 km ... franchement avec de l'organisation et des arrêts à des bornes existantes ; il est possible de rouler tranquille

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Grisold

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Re : Un peu de politique automobile

Je vous crois sur parole Arduina et Ombr.
J'imagine de toute façon que les constructeurs vont faire évoluer leurs modèles en fonction des besoins du marché.
Il n'empêche que d'une part, l'idée de rouler 'tout électrique" ne provoque pas chez moi un élan incoercible. Peut-être parce que je suis un vieux dinosaure à la tête trop dure. Si ça ne fait pas "vroum" ça ne m'emballe pas...

D'autre part, vu les tarifs en vigueur, ce sont des véhicules trop récents pour entrer dans mon budget.

Mais je suis d'accord pour rester le candide ou le cornichon de service...

Super4L

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Re : Un peu de politique automobile

Salut tout le monde,

Je déterre ce sujet de la prime à la conversion car elle a été "légèrement" modifiée en janvier 2019 : les conditions d'obtention ont été durcies, mais uniquement pour les ménages imposables. Désormais, pour jeter ma vieille ZX diesel, je dois acheter une Crit'Air 1 rejetant moins de 122g (essence à partir de 2011) alors qu'un ménage "normal" peut acheter une Crit'Air 2 (essence à partir de 2006 ou diesel à partir de 2011) rejetant moins de 122g de CO2 pour bénéficier de la prime à la conversion.

Ma ZX est une poubelle ayant pour missions de faire les aller-retours pour travailler (80 km par jour), faire les courses et tracter ma remorque (hors de question de mettre un attelage sur l'IS300).
Depuis quelques mois, je réfléchis à son remplacement car en principe elle ne passera pas son prochain CT début 2020. Donc je pars sur les critères suivants :
- Mon budget 3.000 euros maxi, auxquels j'ajoute la prime à la casse, ce qui donne 4.000 pour une Crit'Air 1 de moins de 122g de CO2.
- Je n'ai vraiment pas envie de reprendre un diesel, mais la conso doit rester très mesurée sur route.

Je me suis donc dit que c'est super si la prime à la conversion m'incite à acheter une essence ! Mais j'ai vite déchanté : la limite des 122 grammes de CO2 dissuade clairement d'acheter une essence avec mon budget !!! Et quand je fais la recherche sur leboncoin d'une voiture essence, à partir de 2011, à moins de 5.000 euros dans le Cher, ça ne ressort que 6 annonces !!!!!!! Dans la Nièvre : 7 annonces !!
Le week-end dernier, l'ai jeté mon dévolu sur une C3 1.4 VTi. Content d'avoir enfin trouvé la perle rare (eh oui, elle avait en plus un toit ouvrant !!!), j'ai vite déchanté quand j'ai voulu faire les papiers pour la prime à la casse : "ah mais monsieur, vous êtes imposable et cette C3 rejette 137g, c'est au-dessus du seuil !". Une pauvre C3 quoi !!! C'est pas une grosse voiture, loin de là ! Ben non cette citadine pollue plus, politiquement parlant, qu'une familiale diesel !!!

Je me vois obligé de renoncer à la prime à la conversion et reconsidérer l'achat d'un diesel. Politiciens de m***e, merci Hulot !

Voilà mes pistes désormais, dans l'ordre de priorité :
- Racheter une voiture type Société 2 places, mais ce type de voiture tourne forcément au gazoil.
- Acheter une vieille voiture essence et la faire tourner à l'éthanol. Mais comme je ne sais pas ce que ça va donner, je ne mettrai pas plus de 1.000 euros dedans. En effet, il y a trop d'incertitudes à mon goût sur la capacité à absorber une proportion importante de E85, la facilité à passer le contrôle pollution, si il faut rajouter un boitier flexfuel ou pas... Je fais des recherches mais je lis beaucoup d'articles contradictoires.
- Retrouver une ZX/306 1.9D identique à ma poubelle actuelle.
- Camoufler les défauts du châssis de la ZX et la repasser au contrôle technique pour qu'elle fasse 2 ans de plus, car après tout elle roule encore vraiment très bien malgré ses 465.000 km.

C'est quand même difficile dans ce pays de se passer de diesel, même quand on en a vraiment envie !!!

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Re : Un peu de politique automobile

Salut !

Ça donne quoi, une Yaris essence (ou hybride) ?

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Ajouté après 19min 37s

https://www.lacentrale.fr/auto-occasion … 97055.html

Ça tracte, ça...

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Super4L

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Re : Un peu de politique automobile

Salut !

Ça donne quoi, une Yaris essence (ou hybride) ?

La Yaris1 (celle qui rentre dans le budget) est trop légère pour tracter une remorque basique comme la mienne.
La voiture doit peser au moins 1 tonne à vide, la règlementation impose que le poids à vide du véhicule tracteur soit au moins le double du PTAC de la remorque à tracter quand celle-ci n'est pas freinée.
Une Yaris HSD est trèèèèès largement hors budget (même accidentée !!!)

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Re : Un peu de politique automobile

Ta ZX diesel est increvable et pollue beaucoup moins que les derniers diesels

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Re : Un peu de politique automobile

Ah mince, j'ai pas fait gaffe que ça faisait 4k€ en tout. Je ne sais pas pourquoi, j'avais 3+4k€ en tête...

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bfi

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Re : Un peu de politique automobile

je comprends ta problématique, et j'ai bien peur de ne pas avoir de solution !
ou il te fait voler une Tesla  !

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bfi

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Re : Un peu de politique automobile

Plume : pour ceux qui connaissent, ou pas , c'est une appli qui indique la pollution et son historique.

interessant

y a meme un blog avec cela rue par rue.

mais je reviens sur un truc :
y a jamais eu autant de non pollution par les bagnoles que depuis au moins 10 jours, et pour cause : personne ne roule ! z'etes d'accord ?!

et pourtant  plume indique une pollution aux particules 2.5 en particulier !!?!?!!
et idem il y a 2 ou 3 jours. Idem il y a 6 jours...
alors : elles viennent d'où ?! en tout cas, pas des voitures.

donc messieurs les politiques, grands donneurs de leçon sur le mal qu'on fait à la planete, faudrait peut etre voir les choses en face. Et à ce jour, meme si je n'ai pas dit que les voitures (en particulier diesel concernant les particules) ne polluent pas, mais là, faudrait peut etre agir aussi sévèrement sur les entreprises ou usines qui polluent que sur les particuliers, non ?!!!!
et arreter de pointer du doigt uniquement les bagnoles, et culpabiliser l'individu, qui finalement suit globalement les politiques menées;

qu'en pensez vous ?

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PierreE

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Re : Un peu de politique automobile

j'en pense que tu réfléchis trop, que tu es trop observateur, tu devrais plutôt suivre le Dogme  Vrai que nous propose le gouvernement.
j'ai bon ?

Très intéressant en tout cas comme observation !

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Alain0044

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Re : Un peu de politique automobile

Ces particules ultra fines proviendraient de l'agriculture, c'est la période d'épandage avec le climat actuel qui provoque cela. Il semblerait que ces particules véhiculent en plus le kovid. Il est certain que l'automobile pollue mais pas que d'autant plus que beaucoup d'usines tournent au ralenti.

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Astrix64

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Re : Un peu de politique automobile

Pour le moment sur le graphique, on observe une ondulation basse avec des pics importants de particules une à deux fois par mois.
Le derniers pics étant le premier jours du confinement.

Ces pics ne peuvent qu'être liés à un évènement météorologique qui concentrent ces particules, mais cela ne dit pas d'où elles viennent.
Donc on ne peut rien conclure sur les pics, car ils sont "aléatoires et non identifiés" avec le graphique.

Il reste l'ondulation basse, que l'on peut relier éventuellement à des cycles journaliers de l'activité.
On observe que cette ondulation basse n'a pas diminuée depuis que l'on est en confinement avec très peu de véhicule circulant.

On ne peut pas pour autant en déduire que le confinement n'a rien changé car le nombre de particule est toujours le même.
Parce que les particules sont dans l'air et quelles y stagnent.
Il va falloir attendre qu'il pleuve pendant ce confinement pour faire tomber le taux de particules en suspension et voir si après l'averse ce taux reste en bas, remonte un peu ou remonte au niveau habituel pour se poser les questions de l'impacte automobile (pas facile à déduire car l'industrie à fortement ralentie aussi).

Bref je pense qu'il y a justement matière à réfléchir. Et qu'on ne peut pas émettre de conclusions pour le moment. 

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CHRIS6956

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Re : Un peu de politique automobile

Bonjour à tous,

J'apporte ici ma petite et humble contribution.

Perso je m'étais déjà exprimé sur ce sujet de la pollution. De quoi parle t-on exactement? Evidemment lorsque nos politiques parlent de pollution : 1 seul responsable  : La voiture.

Or depuis des années des pics de pollution sont présents sur Lyon en plein mois d'Août alors que 80% des lyonnais sont en vacances ce qui permet de traverser Lyon en très peu de temps.

Alors d'où vient cette pollution. Je n'entends personnes (y compris ces soit disant "nouveaux écolos", je dis nouveaux car nos anciens savaient vivre avec la nature et en ces temps là on ne parlait pas d'écologie).  mettre en cause les entreprises industrielles (pas touche : histoire de gros sous) et croyez-moi pour ceux qui connaissent, traverser le couloir de la chimie au sud de Lyon il faut le faire avec une pince à linge sur le nez et y compris les wee-kend où ces entreprises ne se gênent pas pour dégazer (mais rassurez-vous ce n'est que de la vapeur d'eau !!!! lol).
Alors c'est sûr les seules vaches à lait dans cette histoire ce sont les automobilistes car ils n'y à qu'eux qui polluent .... alors oui c'est très facile puisqu'en France nous sommes les champions : "DES TAXES"

Pendant des années j'ai signalé la détection d'odeurs chimiques, pharmaceutiques etc... sur un site dédié à cet effet, mais rien ne change.

J'ai lu récemment qu'on envisagerait de taxer les pneus car parait-il ceux-ci polluent encore plus que les échappements......

Sincèrement on nous prend vraiment pour des C.....

Alors oui moi je serai le premier à militer pour un milieu plus sain, plus respirable pour tout le monde mais à une seule condition c'est évidemment de réunir toutes les causes de cette pollution.

Voilà c'était un peu mon coup de gueule de la journée; sur ce, Bon week-end à tous.

Jules3189

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Re : Un peu de politique automobile

Et les plaquettes ? A t'on pensé à taxer les plaquettes ? Quand je vois toute la m.... qui se colle en permanence sur les jantes, je me dis que là aussi il y a du fric à se faire, non ? Et dire qu'i y a des mecs qui vont bouffer de la plaquette sur les circuits avec leurs ISF, sans déconner !  Y en a même qui les prennent en photo ! 

Dernière modification par Jules3189 (28-03-2020 17:36:58)

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Re : Un peu de politique automobile

On n'a pas encore taxé l'air que l'on respire, mais l'idée va peut-être germer avec le temps, quand ils auront épuisé le stock qu'offre la voiture...

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Re : Un peu de politique automobile

Et les plaquettes ? A t'on pensé à taxer les plaquettes ? Quand je vois toute la m.... qui se colle en permanence sur les jantes, je me dis que là aussi il y a du fric à se faire, non ? Et dire qu'i y a des mecs qui vont bouffer de la plaquette sur les circuits avec leurs ISF, sans déconner !  Y en a même qui les prennent en photo ! 

Effectivement, j'ai lu dernièrement une étude prétendument sérieuse ( mais peut-être l'était - elle vraiment )  selon laquelle plaquettes, disques, pneus … et revêtement des chaussées émettaient plus de particules fines que les moteurs. Pour les patins de freins de vélo, ils disaient pas ….

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Re : Un peu de politique automobile

Maintenant que tu le dis, j'ai lu ça aussi quelque part. Sûr que c'est vrai, mais en quelle quantité ? Je l'ignore. Après, si on s'engage sur ce terrain, on n'a pas fini de taxer tout et n'importe quoi, y compris les émission de gomme des patins de vélo . Je ne vous explique pas le budget "taxe" des facteurs !
Après, tout dépend de ce que l'on appelle "particules fines"

Dernière modification par Jules3189 (28-03-2020 20:16:10)

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Re : Un peu de politique automobile

On n'a pas encore taxé l'air que l'on respire, mais l'idée va peut-être germer avec le temps, quand ils auront épuisé le stock qu'offre la voiture...

Pitié ne leur donne pas de bonnes idées comme celle-là 

A quand une taxe sur le nombre de caractères utilisés ?! 

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Re : Un peu de politique automobile

Ou une taxe sur le PQ, aussi..
Ou l'huile moteur..
Ou sur le plastique..

Y'en a tellement de taxes possibles quand on est en France, qu'on ne manque pas de créativité !

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Re : Un peu de politique automobile

En France on sait faire des taxes, mais pas des masques.

/crosstopic

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Re : Un peu de politique automobile

Ou une taxe sur le PQ, aussi..
Ou l'huile moteur..
Ou sur le plastique..

Y'en a tellement de taxes possibles quand on est en France, qu'on ne manque pas de créativité !

Ca existe déjà, ça s'appelle le TVA

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Ajouté après 06min 04s

Désolé, LA TVA

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Re : Un peu de politique automobile

une surtaxe alors, si tu préfères... Comme la redevance pour les produits de stockage numériques..

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Ajouté après 35s

En France on sait faire des taxes, mais pas des masques.

/crosstopic

Effectivement, les masques, ca demande trop de boulot et ca ne rapporte pas assez.. 

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Re : Un peu de politique automobile

Soyez pas impatients, les surtaxes elle vont nous tomber dessus dès la fin du confinement pour payer le "quoiqu'il en coûte" ! Bon, y aura peut-être aussi des majorations d'impôts (dont les miens)  et des diminutions de retraites (dont la mienne) , mais ça fera un tout!  Et si en plus, tu roules en Lexus ….

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Re : Un peu de politique automobile

Effectivement, j'ai lu dernièrement une étude prétendument sérieuse ( mais peut-être l'était - elle vraiment )  selon laquelle plaquettes, disques, pneus … et revêtement des chaussées émettaient plus de particules fines que les moteurs. Pour les patins de freins de vélo, ils disaient pas ….

Il y a une étude qui est sortie récemment sur sur les particules émisent par l'usure des pneus avec un chiffre au km.

Le problème c'est qu'en considérant que même si le pneu ne durait que 30000km (c'est bas, mais c'est pour montrer le ridicule de l'étude), cela faisait un poids dépassant largement le poids du pneu (carcasse et gomme) et de très loin. 

Dernière modification par Astrix64 (29-03-2020 09:38:31)

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