bfi a écrit :Qu'on se comprenne bien : je ne suis pas en train de taper sur les forces de l'ordre à tout crin.
Mais suis outré quand une situation clairement dangereuse n'est pas sanctionnée, sous les yeux d'une voiture de gendarme, d'autant que le gonze faisait en plus de la provocation.Pour le reste, les 2 roues (surtout en région parisienne), les camions "seul au monde", les auto sans clignotants, etc...le débat est bien vaste.
Concernant le comportement des forces de l'ordre, j'ai tendance à les défendre. Mais pas les "brebis galeuses".
Et oui, il y en a dans toutes les professions. Je sais faire la part des choses et ne pas mettre tout le monde dans le meme panier.
Mais ce que j'ai vu l'autre jour m'a quand meme interloqué !?!Vous pouvez taper dessus si ça vous amuse mais l'objectivité ne semble pas être le propre de ce post....
Il manque beaucoup d'exemple certains agriculteurs qui salisse la route de nos campagnes , chauffeur en tout genre dans Paris qui te coupe la route sans arrêt en sortant de la voie de bus...Ah vraiment un manque total d'objectivité. Oh je comprends c'est plus facile.... Moi je dis les forces de l'ordre continuez à faire votre boulot et d'ailleurs j'encourage mes camardes de travail à faire le leur... Et venez pas pleurer les mecs assumez ou taisez vous..... Is vraisemblablement ça assume pas beaucoup. Si un mec roule à 120 au lieu de 90 pas la peine de venir pleurer ...
CQFD
on en parlera ensemble de vive voix; pas la peine de partir sur un mal entendu
comme je te dis, j'ai plutot tendance à défendre les forces de l'ordre dans son ensemble, et à comprendre la complexité de leur taff, et leur utilité.
Mais là sur le coup, j'étais bluffé...
Lexus IS-F 2008 - 1G0 (gris anthracite)
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Que les choses soient bien claires pour moi également, à aucun moment je ne me suis lu "pleurer" sur ce sujet si ce n'est pour les 90e ou ne pas reconnaître ma faute (si c'est le cas, il faudra me dire ou), le but de ce topic était juste de savoir si j'allais être verbalisé ou non, auquel cas bien entendu et comme vous tous je le pense, je préfèrerai que non.
J'ai d'ailleurs reconnu ma vitesse excessive devant les agents en question sans broncher, même s'ils semblaient croire que j'allais bien plus vite que 120, je n'ai pas osé leur préciser.
Qu'ils me verbalisent pour "vitesse excessive": ça fait grincer des dents mais oui, ils ont raison.
Qu'ils me verbalisent pour "conduite dangereuse" avec amende plus importante & retrait de point: là c'est non, c'est de la fausse déclaration pure et simple.
Qu'ils ne me verbalisent pas: au moins je retiendrai la leçon sans amertume.
Alors après oui, on peut théoriser sur le fait que vitesse excessive=conduite dangereuse, mais dans ce cas pourquoi créer le motif seul de "vitesse excessive" ?
Et sinon comme je l'ai raconté, la confrontation s'est très bien passée et je n'ai jamais éprouvé d'animosité envers les forces de l'ordre. Pour conclure, j'ai mes 12 points, enfin pour l'instant.
Donc la morale merci bien.
Dernière modification par Tey (05-04-2015 22:54:32)
IS 300H FSport +, TO, Juillet 2013.
RX400H.
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A aucun moment, ils ne t'ont verbalisé pour conduite dangereuse. Conduite inadaptée ne veut pas forcément dire conduite dangereuse, ils ont sûrement mis ce motif pour dire que la vitesse était inadaptée par rapport à la limitation de vitesse, dans ce cas, la conduite inadaptée prend son sens. C'est peut-être pour t'eviter de perdre un point car il me semble que c'est un motif où tu paies sans forcément perdre de points, mais je n'en suis pas certain. Comme c'est pâques, ils ont fait une fleur? Si ça se trouve, tu n'aura ni perte de point, ni PV, mais ça, on le saura plus tard...
Dernière modification par asian92 (05-04-2015 22:45:33)
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Qu'ils ne me verbalisent pas: au moins je retiendrai la leçon sans amertume.
De l'amertume pourquoi et envers qui ?
la confrontation
Attention, ce n'est pas une confrontation, mais plutôt un contrôle et une interception.
Je ne sais pas si c'est conscient ou pas, mais fais attention au choix de ton vocabulaire, on peut avoir l'impression que tu veux passer pour une victime et que c'est la guerre, alors que tu affirmes le contraire quelques lignes au-dessus.
RX ->
Lexus RX 450h Executive 07/2016 131kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 119kkm | Toyota Yaris 05/2011 127kkm
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A aucun moment, ils ne t'ont verbalisé pour conduite dangereuse. Conduite inadaptée ne veut pas forcément dire conduite dangereuse, ils ont sûrement mis ce motif pour dire que la vitesse était inadaptée par rapport à la limitation de vitesse, dans ce cas, la conduite inadaptée prend son sens. C'est peut-être pour t'eviter de perdre un point car il me semble que c'est un motif où tu paies sans forcément perdre de points, mais je n'en suis pas certain. Comme c'est pâques, ils ont fait une fleur? Si ça se trouve, tu n'aura ni perte de point, ni PV, mais ça, on le saura plus tard...
Oui et bien le problème le voilà, c'est que je ne sais pas encore pourquoi ils vont me verbaliser ou même s'ils vont me verbaliser tout simplement, on verra bien comme tu dis.
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Perso je n'ai eu qu'une fois a me "plaindre" d'un excès de zèle d'un motard qui m'as verbaliser pour des vitres un peu trop teintées a son goût sinon chaque interventions que j'ai pu "subir" était purement justifié et j'ai toujours reconnu les faits c'est le jeu, tu fait une connerie, tu te fait gauler, tu assume c'est aussi simple que ça !
Alors oui ils ce planque pour les contrôles, ce mettent au endroit "rentable' et pas forcement accidentogene, mais voilà si nous respection les règles ils pourraient ce mettent où ils veulent, il n'y aurais aucun pb puisque chacun serais dans les "clous"
Quand on est en bécane on ce rend encore plus comptes des incivilités des autres usagés (motos comprises car pas tous des saints non plus) et bien j'aimerais voir encore plus de contrôles le matin sur les autoroutes surchargée (remonté de BAU, déboîtement sans clignotant avec téléphone a l'oreille et sans regarder les rétro etc) donc oui les forces de l'ordres verbalisent souvent mais font aussi beaucoup de prévention. J'ai souvent été controler et remis (de fois brutalement dans mes jeunes années) dans le droit de chemin par les forces de l'ordres donc si je fait une connerie oui je râlerais parce que c'est dans ma nature et que ça fait toujours chi... de payer mais au final je ne leur gueulerais pas dessu parce qu'ils auront fait leur Taf et que moi j'aurais merdé
Ils ne sont pas assez nombreux sur les routes surtout depuis vigi pirate etc. Mais même sans cela ils manquent trop de personnels routier. Je suis pour plus de surveillance sur la route ça calemerais certainement beaucoup de comportement inacceptable qui malheureusement deviennent de plus en plus fréquent donc merci à tous ces agents présent et continué votre Taf même avec tous ces cons qui passent leur temps à vous insulter gardé la tête haute vous avec beaucoup à faire encore ne baissé pas les bras
Dernière modification par shadow (05-04-2015 23:05:39)
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sachant que j'étais encore en pyjama, au bord d'une nationale avec les flics,
Dans les mêmes circonstances, la sanction de DSK aurait été conduite inadaptée
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Tey a écrit :Qu'ils ne me verbalisent pas: au moins je retiendrai la leçon sans amertume.
De l'amertume pourquoi et envers qui ?
la confrontation
Attention, ce n'est pas une confrontation, mais plutôt un contrôle et une interception.
Je ne sais pas si c'est conscient ou pas, mais fais attention au choix de ton vocabulaire, on peut avoir l'impression que tu veux passer pour une victime et que c'est la guerre, alors que tu affirmes le contraire quelques lignes au-dessus.
Tu n'as jamais ressenti d'amertume après un PV ? même justifié ?
Un sentiment de regret d'avoir perdus X euros/points bêtement, tout simplement.
Si c'est le cas tu fais preuve d'une très grande tolérance à la frustration, et ma foi tant mieux pour toi.
Va pour l'interception et le contrôle, si cela semble plus délicat que confrontation.
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Tu n'as jamais ressenti d'amertume après un PV ? même justifié ?
Un sentiment de regret d'avoir perdus X euros/points bêtement, tout simplement.
Si c'est le cas tu fais preuve d'une très grande tolérance à la frustration, et ma foi tant mieux pour toi.
C'est une bonne question.
En fait, je pense que je ne ressens pas vraiment de l'amertume. Plutôt de la colère passagère envers moi-même.
Mais quand on joue ne faut-il pas accepter de perdre car ça fait partie du jeu ? (Excusez cette analogie qui n'est pas vraiment adaptée, mais qui est assez parlante)
Quand j'étais plus jeune et plus con j'ai roulé trop vite sans forcément me faire verbaliser très souvent. Mais à un moment j'ai décidé de ne plus contribuer au budget de l'état de cette façon ni d'engraisser des Koyotes (je n'ai jamais été abonné).
Je ne dis pas que ça ne m'arrive pas de faire un excès, mais ce n'est pas une habitude.
Alors quand ça m'arrive, assez rarement, j'avoue, de me faire prendre dans les filets quand j'ai déconné je trouve ça normal.
Depuis que je conduis j'ai fait une réclamation une fois qui est restée sans suite pour un problème de stationnement.
Et j'ai failli en faire une deuxième car je pensais être en-dessous de la vitesse qui a été relevée, mais ça se jouait à 1 ou 2km/h.
RX ->
Lexus RX 450h Executive 07/2016 131kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 119kkm | Toyota Yaris 05/2011 127kkm
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Je pense que tu n'auras rien, car ça n'a rien à voir avec un PV que tu reçois quand tu es mal garé.
Ensuite, si tu reçois une amende pour conduite inadaptée, il n'est pas certain que ça soit aussi élevé que 90€ : j'ai déjà eu des PV pour conduite inadaptée ou autre raison en dehors de l'excès de vitesse (insertion à l'arrache sur le zebra, etc) et c'était 22€. Comme toi, ça part d'un 90€ et en étant diplomate avec les forces de l'ordre, en discutant avec eux, ça peut mener à une simple amende de 22€.
J'ai également été verbalisé pour excès de vitesse avec amende, électroniquement parlant, et tu dois quand même signer sur une machine à l'image des colis que tu vas chercher dans un point relais : c'est une façon de reconnaître les faits.
PS : j'ai explosé de rire avec ton histoire de pyjama
Dernière modification par stansenn (06-04-2015 08:48:59)
Actuelle : Lexus IS 250 EXE Blanche
Ex : Lexus IS 220D SPORT noire (2013/2014)
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Tu n'as jamais ressenti d'amertume après un PV ? même justifié ?
Quand je me suis fait gauler à 133 pour 110, j'ai rien dit, je l'avais cherché.
Quand je me suis fait gauler à 132 pour 130, là j'étais dégoûté de payer le même prix que si je roulais à 149. Et depuis j'ai arrêté d'utiliser le régulateur.
Lexus IS 300 05/2002, GPS, TOE, kit SRT, 130.765km (10/2010) - 185.021km
Renault Clio III 1.5 dCi 75 Air Société 04/2013, bluetooth, régulateur de vitesse, 107.558km (09/2019) - 116.412km
Ex : Rover 214 Si 05/1990, compte-tours, 16 soupapes, 95.313km (07/1997) - 166.196km (11/2001)
Ex : Toyota Yaris TS 01/2002, air conditionné, chargeur 6 CD, 8km (01/2002) - 53 164km (08/2006)
Ex : Renault 4 GTL 11/1984, volant, phares, 97.919km (10/2000) - 126.457km (08/2016)
Ex : Citroën ZX 1.9D Entreprise 12/1992, allume-cigares, horloge, 243.943km (03/2006) - 466.424km (09/2019)
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Salut, j'ai pris un pv électronique y a 1 mois aux jumelles ils m'ont arrêter et j'ai signer sur leurs appareil avec le stylet. Pour moi c'est bon tu n'aura rien.
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Quand je me suis fait gauler à 132 pour 130, là j'étais dégoûté de payer le même prix que si je roulais à 149. Et depuis j'ai arrêté d'utiliser le régulateur.
Là, j'ai failli réclamer, mais j'ai fini par appliquer une marge de sécurité plus importante.
J'ai gardé le régulateur.
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Tey a écrit :Tu n'as jamais ressenti d'amertume après un PV ? même justifié ?
Quand je me suis fait gauler à 133 pour 110, j'ai rien dit, je l'avais cherché.
Quand je me suis fait gauler à 132 pour 130, là j'étais dégoûté de payer le même prix que si je roulais à 149. Et depuis j'ai arrêté d'utiliser le régulateur.
Mais moi non plus je n'ai rien dis, et j'ai admis ma faute.
Mais delà à faire "Oh chouette ! un PV !" en le trouvant dans la boite au lettre, il y a quelques kilomètres.
Dernière modification par Tey (06-04-2015 12:17:17)
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Salut, j'ai pris un pv électronique y a 1 mois aux jumelles ils m'ont arrêter et j'ai signer sur leurs appareil avec le stylet. Pour moi c'est bon tu n'aura rien.
Moi j'ai déjà été pris aux jumelles sans avoir été arrêté, et donc je n'avais rien signé, j'ai quand même reçu le PV la semaine suivante. Donc, on ne sait pas. Ce n'est pas parce qu'on n'a rien signé, qu'on ne recevra rien. Signer, c'est juste reconnaître les faits. Si tu contestes, je pense que tu ne signes rien, mais tu pars quand même avec la prune, à toi de te démerder avec l'administration après.
Même s'ils n'ont pas dit qu'ils annulaient le pv, je pense qu'il est possible qu'il ne recevra rien, s'il y avait PV, ils le lui auraient donné, à moins qu'ils n'attendent de rentrer au poste pour faire le rapport... on le saura assez rapidement, s'il ne reçoit rien d'ici 15 jours environ
Dernière modification par asian92 (06-04-2015 13:47:13)
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Tey a écrit :sachant que j'étais encore en pyjama, au bord d'une nationale avec les flics,
Dans les mêmes circonstances, la sanction de DSK aurait été conduite inadaptée
XLent !
Lexus IS-F 2008 - 1G0 (gris anthracite)
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Pour la fin de l'histoire:
J'ai bien été verbalisé, reçu la prune récemment.
Motif: "Conduite d'un véhicule à une vitesse excessive eu égard aux circonstances".
Montant: 90 euros si paiement sous 30 jours ce que je viens de faire.
Pas de perte de points.
Je n'ajouterai pas de commentaires
Dernière modification par Tey (29-04-2015 22:52:45)
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90eur, ça fait mal...
Mais au moins, pas de perte de point!!
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Différence entre avant les permis à points et maintenant :
Avant : 90€ ? Mais c'est super cher ! (mec super énervé)
Maintenant : 90... Ouf, ça va je n'ai pas de retraits de point (mec qui relativise)
— BɵƅƨɭɘịịG ♦ ボブスレグ —
* * * * * レクサス IS¹200 SC(K) • * * * * * * * * * * トヨタ Camry³ 2.2GL • * * * * *
EX : レクサス IS200 • /// Audi V8 4.2L /// Audi V8 3.6L /// Chamade 1.9D • /// Vectra 1.7TD /// Uno 1.0i
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Différence entre avant les permis à points et maintenant :
Avant : 90€ 600 francs ? Mais c'est super cher ! (mec super énervé)
Maintenant : 90... Ouf, ça va je n'ai pas de retraits de point (mec qui relativise)
Lexus IS 300 05/2002, GPS, TOE, kit SRT, 130.765km (10/2010) - 185.021km
Renault Clio III 1.5 dCi 75 Air Société 04/2013, bluetooth, régulateur de vitesse, 107.558km (09/2019) - 116.412km
Ex : Rover 214 Si 05/1990, compte-tours, 16 soupapes, 95.313km (07/1997) - 166.196km (11/2001)
Ex : Toyota Yaris TS 01/2002, air conditionné, chargeur 6 CD, 8km (01/2002) - 53 164km (08/2006)
Ex : Renault 4 GTL 11/1984, volant, phares, 97.919km (10/2000) - 126.457km (08/2016)
Ex : Citroën ZX 1.9D Entreprise 12/1992, allume-cigares, horloge, 243.943km (03/2006) - 466.424km (09/2019)
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Mais c'est qu'il me cherche des poux ! ^^
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Pour la fin de l'histoire:
J'ai bien été verbalisé, reçu la prune récemment.
Motif: "Conduite d'un véhicule à une vitesse excessive eu égard aux circonstances".
Montant: 90 euros si paiement sous 30 jours ce que je viens de faire.
Pas de perte de points.Je n'ajouterai pas de commentaires
C'est exactement ce que j'ai eu quand je me suis fait intercepter sur la 4 voies, 136 retenu pour 110 (donc un bon 143 compteur)
4 voies déserte, grand soleil, milieu d'après midi, le motard m'a arrêté, je n'ai pas cherché à me trouver d'excuses, j'ai juste mentionné que je n'avais pas bu d'alcool, que je me suis permis cette liberté vu le peu de traffic, c'est tout.
Le gendarme a été sympa et m'a propisé un deal : soit la "normale" : 90€ et 2 points avec "possibilité de contester", soit ce que Tey a eu. Autant dire que je n'ai pas hésité.
Avec le recul, 2 points c'est que dalle, 10 ans et 100000Km environ, mon permis n'a JAMAIS perdu le moindre point, et ce n'est pas près d'arriver (mais là je triche, la Lexus est au nom de ma société )
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... ( la Lexus est au nom de ma société )
petit détail qui change tout...!
Dernière modification par bfi (01-05-2015 11:26:03)
Lexus IS-F 2008 - 1G0 (gris anthracite)
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Tey a écrit :Pour la fin de l'histoire:
J'ai bien été verbalisé, reçu la prune récemment.
Motif: "Conduite d'un véhicule à une vitesse excessive eu égard aux circonstances".
Montant: 90 euros si paiement sous 30 jours ce que je viens de faire.
Pas de perte de points.Je n'ajouterai pas de commentaires
C'est exactement ce que j'ai eu quand je me suis fait intercepter sur la 4 voies, 136 retenu pour 110 (donc un bon 143 compteur)
4 voies déserte, grand soleil, milieu d'après midi, le motard m'a arrêté, je n'ai pas cherché à me trouver d'excuses, j'ai juste mentionné que je n'avais pas bu d'alcool, que je me suis permis cette liberté vu le peu de traffic, c'est tout.
Le gendarme a été sympa et m'a propisé un deal : soit la "normale" : 90€ et 2 points avec "possibilité de contester", soit ce que Tey a eu. Autant dire que je n'ai pas hésité.Avec le recul, 2 points c'est que dalle, 10 ans et 100000Km environ, mon permis n'a JAMAIS perdu le moindre point, et ce n'est pas près d'arriver (mais là je triche, la Lexus est au nom de ma société )
Moi ils m'ont intercepté sans radar sur seule observation de l'agent, donc pas de perte de points, "seulement" 90 euros...
Heureusement tu me diras...
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Moi ils m'ont intercepté sans radar sur seule observation de l'agent, donc pas de perte de points, "seulement" 90 euros...
Heureusement tu me diras...
Et heureusement, ils ne te l'ont pas fait du genre : A vue de nez, vous étiez 1 km/h trop vite, donc on n'a pas le choix que de vous mettre un pv
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