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#1 18-01-2012 18:14:59

Papy Mougeot
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Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

http://www.lesretombesduprogres.com/HFO … _a136.html

N. B. : Michèle Rivasi est euro-députée (EELV).

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#2 18-01-2012 18:25:24

v8rulz...
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

pour info l'acide fluo transperce le verre....et un feux de voiture tourne autour des 1200 degrés aux points les plus chauds...donc la réaction reste possible et les incendies voitures ne sont pas rares..progrès quand tu nous tient....:(:(:(assez incompréhensible de prendre de tels risques...


Ex Saab 900 '94 2,5 v6 , 170cv / ex Saab 9-5 2001 2,3 t, 185cv / actuellement , éleveur de Lexus :  (Toyota Camry 5s-fe '97 GPL ..2,2 l..365 500 kms.....plaquettes AV changées à 300300 kms!!!!!!!!!!!)ex LS 430 Président 8p8, 2001 --ex  ls 460 Président 212, 2009 84900 kms...LS 600h grise stellaire 2008.. 124000 kms.

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#3 18-01-2012 19:40:33

FlatEric
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

C'est charmant...... Cela veut il dire que ce sera ce nouveau gaz en cas de rechargement sur les anciennes voitures par ex ??? Ou alors seulement pour les nouvelles ???


--------------- Lexus Is 200 pack Executive bva 2004 1C0 full cuir noir 120000 km thumb -----------------

                                   smileJap 私は私のレクサス IS 200が好きです smileJap

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#4 19-01-2012 17:22:37

Papy Mougeot
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

Me suis posé la même question, sans avoir encore de réponse…

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#5 19-01-2012 19:04:31

TDSii
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

Apparemment il serait compatible R134a donc c'est du fluide pour quasi toutes les caisses de moins de 20ans.
Certaines anciennes tournent encore au R12, mais c'est très dur de pouvoir trouver quelqu'un qui te le vidange.

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#6 19-01-2012 19:19:39

lololexus
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

FlatEric a écrit :

C'est charmant...... Cela veut il dire que ce sera ce nouveau gaz en cas de rechargement sur les anciennes voitures par ex ??? Ou alors seulement pour les nouvelles ???

normalement les 2 wink

perso , en cas de fuite sa donne pas envie de faire une recherche de panne hmm


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#7 19-01-2012 19:25:57

v8rulz...
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

c'est"juste" la réaction aux fortes chaleur qui craint sinon c'est un fluide "normal"....:/


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#8 19-01-2012 19:47:41

lololexus
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

v8rulz... a écrit :

c'est"juste" la réaction aux fortes chaleur qui craint sinon c'est un fluide "normal"....:/

justement tu a vue a quel temperature monte un turbo ? wink réfléchit s'y ..... un tuyau qui se perce a coté d'une source de chaleur comme un turbo ou un collecteur et .....BOOMM

sachant qu'on va de plus en plus vers l'hybride et l'electrique roll


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#9 19-01-2012 19:55:11

v8rulz...
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

je parlais ds le cas d'un entretien sur un moteur froid au garage...
en fait le liquide si tu l'as sur toi ça ne fait rien les premiers jours d'après ce que j'ai entendu, le pire c'est donc que l'effet se produit qqes jours plus tard et les douleurs provoquées sont insupportables et on ne sait pas comment stopper cette douleur de l'acide sulfu chez l'homme actuellement qui provoque donc la mort en peu de jours...produit très sympa......( rubrique du journaliste jean-Rémy macchia sur france info )...


""L’acide fluorhydrique passe alors dans les tissus du corps humain cela d'une façon complètement indolore, mais malheureusement il attaque le système nerveux. La douleur se manifeste que quelques heures plus tard, qui ne peut être soulagée par aucun médicament actuel. La mort s'en suit quelques jours plus tard.

Les pompiers qui viendront éteindre l'incendie d'un véhicule dont le système de climatisation contient ce fluide, seront également touchés mortellement par ce gaz.""

""Si vous avez un accident avec ce véhicule et qu'un incendie se déclare, ce fluide produit lors de sa combustion un gaz qui au contact avec de l’eau génère un acide particulièrement dangereux pour l’homme : l’acide fluorhydrique. Cette eau peut provenir soit du liquide de refroidissement ou du lave glace, ou également des tuyaux des pompiers venus éteindre l'incendie.

L’acide fluorhydrique est un des acides les plus puissants et les plus toxiques qui existents et qui a la propriété unique de dissoudre la plupart des métaux, et de transpercer le verre. ""

Dernière modification par v8rulz... (19-01-2012 20:13:45)


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#10 19-01-2012 21:12:22

lololexus
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

et dire que je doit passé mon habilitation pour la clim bientot lol


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#11 20-01-2012 17:10:39

Papy Mougeot
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

Sors couvert mon Lolo ! smile

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#12 21-01-2012 09:23:23

FlatEric
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

Bonne chance Lolo............. disturbed


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#13 21-01-2012 09:29:26

FlatEric
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

v8rulz... a écrit :

je parlais ds le cas d'un entretien sur un moteur froid au garage...
en fait le liquide si tu l'as sur toi ça ne fait rien les premiers jours d'après ce que j'ai entendu, le pire c'est donc que l'effet se produit qqes jours plus tard et les douleurs provoquées sont insupportables et on ne sait pas comment stopper cette douleur de l'acide sulfu chez l'homme actuellement qui provoque donc la mort en peu de jours...produit très sympa......( rubrique du journaliste jean-Rémy macchia sur france info )...


""L’acide fluorhydrique passe alors dans les tissus du corps humain cela d'une façon complètement indolore, mais malheureusement il attaque le système nerveux. La douleur se manifeste que quelques heures plus tard, qui ne peut être soulagée par aucun médicament actuel. La mort s'en suit quelques jours plus tard.

Les pompiers qui viendront éteindre l'incendie d'un véhicule dont le système de climatisation contient ce fluide, seront également touchés mortellement par ce gaz.""

""Si vous avez un accident avec ce véhicule et qu'un incendie se déclare, ce fluide produit lors de sa combustion un gaz qui au contact avec de l’eau génère un acide particulièrement dangereux pour l’homme : l’acide fluorhydrique. Cette eau peut provenir soit du liquide de refroidissement ou du lave glace, ou également des tuyaux des pompiers venus éteindre l'incendie.

L’acide fluorhydrique est un des acides les plus puissants et les plus toxiques qui existents et qui a la propriété unique de dissoudre la plupart des métaux, et de transpercer le verre. ""

C'est épouvantable !!! Ils veulent nous décourager ou quoi ? !camoufle


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#14 21-01-2012 09:32:46

Fan
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

Un article dans auto+ cette semaine,qui rejoint le commentaire de v8rulz,ça craint!!!!!!!!


Renault 18 gtl(1983-1985) 205 GTI 1,6(1985-1988)Renault 5 GT Turbo phase 2 (1988-1990) Golf GTD(1990-1993) Audi 80 TD (1993-2002)  RAV 4 vvti (2003-2005) Land cruiser VX (2005-2008)Land Cruiser VXV(2008-2010)Lexus IS F (2010-2015)Porsche 997 GTS(2015-????)

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#15 21-01-2012 12:09:05

TDSii
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

Perso, je reste sceptique quand la corrosivité du fluide, sa devrait quand même apparaître sur les fiches de sécurité soit de chez Honeywell ou de chez DuPont (qui sont les principaux producteurs d'HFO-1234yf), hors rien du tout à se sujet!
Moi par contre ce qui me fait réellement peur et là les tests sont formels et largement diffusés c'est l'inflammabilité du fluide:

Test à 600°C:
http://www.youtube.com/watch?v=FjP_uaxlhkA

Test à 970°C:
http://www.youtube.com/watch?v=NyRmFWdWIwA

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#16 21-01-2012 12:28:19

v8rulz...
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

si c'est comme les prothèses PIP...ça passe ou ça casse...


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#17 25-01-2012 11:33:48

v8rulz...
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

complément d'info sur le pourquoi de ce gaz mortel dans nos clim....: hmm

"Cette nouvelle a été stupéfiante, sur l’homologation, et donc, théoriquement, de la toute prochaine utilisation, de ce nouveau gaz dans le circuit de climatisation de nos voitures. Gaz qui a été homologué par les administrations américaines, japonaises, et européennes !
Il devait commencer à être employé dans les voitures ces jours-ci, début 2012. Certains constructeurs ont tiqué.
Et, depuis la semaine dernière, nous en savons un peu plus sur ce qui a pu amener cette homologation européenne pour ce gaz tellement dangereux !

En Europe, l'autorisation de vente a été accordée suite à une bête histoire administrative
Lorsque l’entreprise américaine Honeywell a voulu lancer ce nouveau gaz, pour remplacer le précédent, dans les climatisations automobiles, il a fait appel aux agences d’homologation.
L’agence d’homologation européenne a donné l’autorisation de mise sur le marché, mais assortie d’une obligation de procéder à de nouveaux tests de toxicologie sur, justement, les risques de ce gaz sur la santé.
Honeywell a fait appel de cette décision.
Mais l’appel porte juste sur l’obligation de procéder à de nouveaux tests complémentaires. Elle ne remet pas en cause l’homologation de principe qui est par ailleurs accordée.
Depuis, le fabricant a refusé d’effectuer les tests demandés. Et, en attendant, l’homologation accordée reste quand même valable."

"Rappelons les risques de ce nouveau gaz
C'est un gaz qui se met à brûler seulement à la température de 405°.
Il génère alors un autre gaz.
Lequel, combiné à de l’eau, celle des lances d’incendie, ou du liquide de lave-glace de la voiture, va former de l’acide fluorhydrique,
une des substances les plus toxiques et les plus dangereuses du monde.
Il s’attaque au système nerveux. Et il provoque la mort dans des douleurs qu’aucun calmant, à l’heure actuelle, ne peut apaiser."

Source : france-Info .fr
             Article de Jean-Rémy Macchia du 24/01/2012 à 13h55 sur Fance-Info.


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#18 26-01-2012 21:45:25

lololexus
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

merci c'est rassurant pour moi hmmlol


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#19 26-01-2012 21:47:08

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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

de rien ....:|:/

un mécano informé en vaut deux!!:D:lol:

Dernière modification par v8rulz... (26-01-2012 21:48:00)


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#20 29-01-2012 09:27:47

lololexus
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

v8rulz... a écrit :

de rien ....:|:/

un mécano informé en vaut deux!!:D:lol:

mouai , et un mecano mort ca vaut quoi ?? lol


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#21 29-01-2012 13:39:39

fallout29
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

S'il était informé ça fait 2 morts.


ex : IS 200 Pack - 2001 - Vert Jade (2004 - 2011 )  498802_4.png
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#22 29-01-2012 18:15:19

lololexus
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

fallout29 a écrit :

S'il était informé ça fait 2 morts.

pas faux smile


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#23 29-01-2012 19:17:41

TDSii
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

Pareil, j'ai aussi des news et pas rassurantes non plus!
Les fameuses Fiches de Données de Sécurité (obligatoires pour chaque produit dangereux commercialisable) ont été mise à jour récemment!
Il n'y a qu'à lire:
http://www51.honeywell.com/sm/genetron/ … f-MSDS.pdf
http://msds.dupont.com/msds/pdfs/EN/PEN … 6513e4.pdf

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#24 31-01-2012 20:17:24

FlatEric
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

Bon.. il n'y aura donc pas de rechargement pour moi.. pas grave, je m'en sers rarement !

@ Lolo : bonne chance... sad

Il n'y a plus qu'à "attendre" les premiers accidents.......................... roll


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#25 18-02-2012 22:50:52

lololexus
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Re : Le nouveau liquide frigogène présenterait un danger mortel

FlatEric a écrit :

Bon.. il n'y aura donc pas de rechargement pour moi.. pas grave, je m'en sers rarement !

@ Lolo : bonne chance... sad

Il n'y a plus qu'à "attendre" les premiers accidents.......................... roll

bon bah j'ai fini ma formation sur la clim , plus qu'a passer le test pour l'habilitation

le nouveau fluide est une belle saloperie....il commence deja a etre mis en circulation sur les vehicule neuf, mais en 2017 il n'y aura plus que celui la , le R134 sera ecoulé jusqu'a epuisement des stock et ensuite seul le R1234 restera sur le marché

donc les proprios de vehicules fonctionnant au R134a devront soit faire la conversion pour mettre aux normes soit supprimé le systeme de clim , car prochainement si le vehicule dispose de la clim mais que celle ci ne fonctionne pas le vehicule sera refusé au CT

puis je vais pas tout dire mais on va dans une sacrée merde hmm


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