Informations sur une Lexus ES 300h Luxe (modèle 2023)

Rhist · 05-08-2022 09:57:08

Bonjour,

Arrivant à la fin du financement de ma CT, je suis plutôt intéressé par passer sur une ES, mais je n'ai pas les moyen de partir sur une Executive. Et grosso modo, j'ai vu que la différences entre la Luxe et la Executive était finalement assez ténue et peu justificatives des 10k de différences (de mon point de vue) :
- Le Mark Levinson sur l'Executive (c'est le point qui m'ennuie le plus)
- Des amortisseurs de moins bonne qualité (ceux de ma CT me conviennent donc pas très ennuyeux, vu que je les imagines plus agréables que sur ma CT)
- Les feux Matrix LED et toutes les options qui en découlent absente (je peux m'en passer sans problèmes)
- Les feux de croisements absent (au début quand je suis passé de ma Clio à ma CT, ça m'ennuyais de les perdre, mais au final on s'y fait vite)
- Du cuir aniline sur la Executive (aucune idée de la différence, je suis preneur de retour sur ce point)
- Pas de banquète arrière chauffante ou réglable (Je n'en ai pas spécialement l'utilité)
- Moins de réglage et pas de sièges ventilés à la place passager avant (dommage mais pas insurmontable pour ma conjointe)
- Un HUD dit 'couleur' sur la Executive

Après, la Luxe a le nouvel écran 12,3 pouces avec la nouvelle interface, donc de ce coté là, je n'aurais pas de soucis.
Du coup, je voudrais déjà avoir votre ressenti sur la différence entre un Cuir semi-aniline et un Cuir normal, car je n'ai aucune idée de cela. Ensuite, est-ce que les Lexus ES en dessous d'Executive ont un HUD ? Vu qu'ils précisent 'couleur' sur leur site, sans rentrer dans les détail, je me demandais donc si elles avaient un HUD plus simple? Ah, oui aussi, est-ce que l'un de vous saurait quelles sont les métriques que l'on a depuis l'application Lexus Link ? Est-ce qu'on peux lancer la clim' a distance si l'on souhaite entrer dans la voiture par exemple? Ah, aussi, en quoi consiste le Climate Concierge, et est-ce que la Luxe a aussi des aération aux places arrières (c'était un des points qui me gênait le plus sur la CT) ?

Bref, désolé pour ce pavé, mais je veux bien votre retour pour les points remontés en haut, vu que cette voiture me passionne pas mal. smile

PS : pas besoin de me dire de regarder les ES d'occasion pour passer sur une Executive : je n'ai pas du tout envie de prendre une voiture d'occasion, j'ai déjà eu trop de mauvaise surprises, donc je préfère arrêter les frais et savoir avec quoi je roule, de même le nouvel infotainment est un gros plus pour moi. Même si ce n'est pas forcément logique d'abandonner les voitures d'occasion après 3 mauvaises expérience (1 de mon coté, 2 de celui de ma conjointe) ^^'.

Dernière modification par Rhist (05-08-2022 13:09:22)

Bzh.ch · 05-08-2022 16:50:51

Bonjour, j'ai lu attentivement et il me semble que vous répondez déjà à vos questions, vous avez réfléchi et êtes sur le point de franchir le pas.

Jules3189 · 05-08-2022 22:15:00

La luxe n'a pas le hud. Toutes les infos sont là :
https://lexus-aix-marseille.com/sites/d … ure_es.pdf
wink

Dernière modification par Jules3189 (05-08-2022 22:19:16)

Rhist · 05-08-2022 22:25:37

@Bzh.ch : effectivement je suis presque vendu, mais les questions que j'ai mise en haut sont les derniers point qui me font hésiter.

@Jules3189 : Merci pour le lien, mais malheureusement, c'est le même que m'avais donné mon concessionnaire et il s'agit de la version 2022 de l'ES : elle n'avait pas l'écran 12,3 pouces alors que la 2023 l'as, avec le nouveau infotainment par exemple. Et mes questions ici viennent justement de l'incapacité du concessionnaire a y répondre.

sybarite · 06-08-2022 10:10:44

Bonjour Rhist,

L'ES 2023 offre peu d'améliorations. Certes il y a le nouveau. système d'infotainment, mais attention Apple car Play fonctionne sans fil, mais pas Android auto. L'application smartphone pour mettre la clim, ouvrir les portes et mettre en route semble avoir quelques bugs (voir le post sur ce forum à ce sujet)

Perso j'utilise le GPS Waze donc le système actuel avec apple car play me va bien.

Ta luxe neuve va te couter 61 790 euros avec la peinture métal et à priori la livraison est pour fin 2023.
Tu ne veux pas d'occasion, mais as tu envisagé un véhicule de direction ?
En ce qui me concerne je vais prendre livraison la semaine prochaine dans une concession de l'Est d'une ES Exécutive de fin novembre 2021 qui aura moins de 6000 kilomètres et offre toutes les garanties d'une neuve.
Tout cela pour moins largement moins de 60 000 euros.
L'exécutive c'est :
Le Mark Levinson (Extraordinaire je l'ai sur mon IS actuelle)
Le HUD
Vision panoramique (très utile sur une voiture aussi longue)
Banquette arrière électrique et chauffante
Volant chauffant
Coffre ouverture au pied
Console arrière avec réglage clim, audio, store et inclinaison
Siège passager avec réglages à mémoire
Stores de vitres latérales arrières
Jantes spécifique que je trouve très jolies.

A considérer quand même avant de prendre ta décision, regarde sur la Centrale les véhicules de concession
Bon choix

Rhist · 06-08-2022 10:43:59

Bonjour, merci pour ton retour : ça m'aide un peu. J'ai effectivement pensé à une véhicule de direction, mais malheureusement dans ma concession il n'y en a qu'un, et le tarif ne m'y donne pas acces (gain de seulement 2000€ sur le tarif donc 69€ contre 62k€, mon plafond me limite à 65k€ maximum pour l'année prochaine, et je préfère avoir la nouvelle version que l'ancienne tout de même).
J'avoue que le Mark Levinson m'intéresse vraiment mais c'est la seule différence qui justifierait le passage à une exécutive pour moi, mais je ne suis pas prêt à investir 7k€ juste pour ça. C'est dommage qu'on n'ai aucune option contrairement aux US où il y a possibilité de l'ajouter pour 3k$.

Enfin bon pour la blague : au pire j'ai vu que Toyota cherchais des chef de projet IT, je peux peut-être tenter de postuler pour accéder aux tarifs employés. xD

sybarite · 06-08-2022 11:36:24

Regarde quand même sur la centrale les ES exécutives des concessions. Tu peux en trouver aux alentours de 57 000 euros.
J'habite Lyon et je vais la chercher à Metz. Ne te contente pas de la concession près de chez toi, de plus avec l'allongement des délais, les transferts entre concessions sont au point mort.

Rhist · 11-08-2022 10:38:41

Pour le coup, je pense rester sur la version Luxe neuve de 2023 après un recherche sur LeParking ou La Centrale, je préfère avoir le nouveau infotainment et le fait que la ES 2023 ait la possibilité d'activer la clim à distance, ce sont de gros plus pour moi et autant le mark levinson, je peux passer outre (et faire installer dans quelques années une sono en aftermarket au pire, avec comme cahier des charges, ne pas faire "boum boum") autant le système multimédia, c'est un peu plus chiant et je ne veux plus de module en plus comme sur ma CT actuelle.

Voici la source pour ceux qui sont intéressé par cette histoire de contrôle du chauffage/clim à distance : source. Je pense que les ES à partir de Luxe l'auront aussi car ça doit être comme sur la CT où le trajet paramétrable à distance est lié à la navigation "premium". Vu qu'on a le même infotainment de la Luxe à la Executive, je pense qu'au moins sur ses modèles on l'aura.

omb34 · 11-08-2022 16:31:14

Je vais être honnête avec toi... Tu choisis un très bon modèle... mais surtout ne commence pas à faire modifier l'Audio ... tu risques de t'en mordre les doigts ... car non prévu à l'origine et surement non compatible avec la voiture!!!

Par contre dans 2 ans reprendre une ES de 2023 avec la Sono ML

Rhist · 11-08-2022 16:45:13

On a déjà eu des experience de personnes ayant modifié leur installation sonore sur des modèles precedents ? Oui c'est ce que je comptait faire : monter lentement mais sûrement en gamme. Si l'IS était encore dispo en Europe j'en aurais pris une en exécutive au lieu de passer sur la ES, mais les choix stratégique de Lexus m'ont fait changer de projet...
Après si ça ce trouve l'audio pionner me suffira totalement, je n'ai que l'audio "premium" de ma CT comme comparaison actuellement et il est bon mais pourrais être mieux (surtout à faible volume).

Olivier83 · 12-08-2022 09:44:27

L'occasion réserve en effet parfois quelques surprises.
Le neuf également à la différence que la garantie constructeur couvre les surprises de jeunesse, à défaut la garantie légale, et si vraiment le constructeur ne veut rien entendre, avocat + expert auto + assistance juridique et d'un coup tout s'arrange.

Ma LC est une occasion du réseau Lexus Europe. Elle est vendue avec une garantie labellisée préférence. Je l'ai trouvé en Bavière, néanmoins j'ai dû m'occuper des démarches d'importation.

A voir selon vos critères mais attention à bien différencier une occasion d'une neuve en Allemagne.
Sauf erreur, moins de 6 mois et moins de 6000 kilomètres est considéré comme neuf.

Pour répondre à vos questions.

Les feux de croisement sont obligatoires, vous devez parler des feux de jour non ?

Le cuir aniline est un cuir pleine fleur, un cuir fragile mais de haute qualité.
A ne pas confondre avec nappa qui englobe tous les types de cuir lisse.

Pour le reste je découvre le monde Lexus et sa généreuse dotation.

Dernière modification par Olivier83 (12-08-2022 09:44:57)

Rhist · 12-08-2022 10:20:58

Merci pour les informations Olivier83 : et j'ai donc quelques questions en plus :

L'importation ne me fait pas forcément peur, donc je pourrais voir effectivement si des "occasion" de moins de 6000 km permettent d'avoir une auto plus remisée. Par contre, je pense partir la dessus pour la prochaine : avec les pénuries, je n'ai pas trop envie l'année prochaine de rater mon véhicule car je n'en ai pas trouvé au bon moment. J'aime ma CT, mais certains point m'embêtent et me donnent vraiment envie de passer une gamme au dessus assez vite. (Je ne compte pas changer de véhicule avant la fin de mon financement sur ma voiture actuelle qui aura lieu en Décembre 2023)
Par contre, j'ai une question vis à vis de ça : la garantie initiale (donc 5 ans si je ne me trompe pas) de Lexus est européenne ou dépendante du Pays?

Pour les feux de croisement, mea culpa, je parlais de l'éclairage d'intersection, j'ai juste utilisé le mauvais terme effectivement ^^'.

Et merci pour la réponse sur le cuir Aniline. Mais du coup en quoi est-il de meilleure qualité s'il est plus fragile qu'un cuir standard ?

sybarite · 12-08-2022 11:46:59

Bonjour,

Cette semaine je suis allé chercher ma nouvelle ES exécutive, Elle est de fin novembre 21 et elle a 6300 kilomètres. Elle bénéficie de la garantie comme une neuve. Une concession ne peut pas vendre un véhicule de moins de 6 mois et un jour en véhicule de direction.
Première impression de silence, douceur, faible Conso et Mark Levinson encore meilleur que sur mon IS ( C'est peut-être dû à une meilleure insonorisation ?)

Olivier83 · 12-08-2022 15:19:20

Moins de 6000 kilomètres et moins de 6 mois est considéré comme NEUF en Allemagne. C'est donc + de 6 mois et + de 6000 kilomètres qu'il faut chercher.

La garantie constructeur oblige les concessionnaires à assurer l’entretien de tous les véhicules de la marque quelle que soit leur origine au sein de l’Europe. Vous bénéficiez donc de la garantie constructeur de la même manière que si vous l’aviez achetée, auprès d’un professionnel français, en France. La loi européenne vous protège.
Cependant, il faut veiller aux termes du contrat, car toute garantie est contractuelle, de fait, chaque constructeur automobile a le droit de définir quelles pannes il couvre et dans quelles conditions suivant le pays. Il faut donc bien vérifiez les termes des conditions.

La garantie légale de conformité est de 2 ans au sein de l'Union Européenne, 5 ans en France.
La garantie constructeur est variable suivant le constructeur et le pays.
La garantie commerciale, extension sur des occasions est également variable, sous condition.

Pour l'Allemagne :

Les garanties occasions des constructeurs (et non extension de garantie constructeur), ne sont pas toutes valables dans toute l'Europe.
Chez Lexus j'ai lu avec attention les termes du contrat Lexus préférence.
Le label préférence garantie la Lexus dans toute l'Union Européenne à l'exception.
Sans le label préférence, la garantie occasion Lexus, du moins sur le marché allemand ne sera plus valable en dehors du pays où la garantie est émise.

Chez Porsche comme Ferrari, la garantie approved est valide dans toute l'Union Européenne.
Chez Audi et Jaguar, quelque soit la garantie occasion, elle n'est valable que dans le pays émis.
Chez Bmw et Mini, la garantie occasion est valable dans certain pays de l'Union Européenne sous certaines conditions.
Pour les autres je ne sais pas.

On m'a déconseillé tout achat sur le marché Italien, de même que le Suisse. C'est un peu long a expliqué.

Pour le cuir, l'aniline est le plus beau et le plus recherché de tous les cuirs, Aston Martin, Rolls Royce, Bentley pour ne citer qu'eux. Cuir naturel de haute qualité pour sa patine qui nécessite cependant un entretien rigoureux mais pas forcément plus fréquent. C'est un cuir qui gardera une patine exceptionnelle longtemps s'il est entretenu correctement. Au toucher il est d'une douceur incomparable et a une odeur naturelle.
Du fait de ses spécificités il est plus sensible au soleil et à la graisse.

De haute qualité ne veut pas nécessairement dire solide et durable. Comparable à de la haute couture plutôt sur la philosophie... c'est un cuir noble sans imperfection.

Le semi aniline, certes légèrement moins noble est cependant plus résistant donc plus facile d'entretien et meilleure longévité.

En conclusion, l'important c'est de s'y sentir bien. Le cuir du LC et celui de la db11 est du semi aniline. Pour du aniline pur l'option chez Aston Martin est facturée plusieurs milliers d'euros pour ne pas dire dix mille à minima.
Pour ce que ça change en réalité.

Personnellement au toucher, aniline ou semi aniline, aucune différence. C'est surtout le choix de l'animal qui fait une différence.

Rhist · 12-08-2022 15:28:24

Eh béh, vraiment merci pour la réponse très détaillé que ce soit sur l'assurance ou le cuir, j'y vois beaucoup plus clair.
Je pense que je vais demander à mon concessionnaire (je teste une ES demain) si je peux voir la différence de rendu/toucher entre les différentes sellerie, ce sera plus parlant.
Pour l'assurance, je ne devrais pas avoir de soucis vu que je part sur du neuf, mais je garde ça en tête lorsque je devrais changer ma prochaine voiture.
Merci beaucoup en tout cas étant "relativement" jeune, j'avoue que cette histoire de cuir me passait totalement au dessus de la tête ^^'.

omb34 · 12-08-2022 19:16:58

Merci pour ces explications Olivier wink

Rhist · 19-08-2022 12:21:28

Bon petit retour un peu en retard : j'ai pu essayer le modèle en exécutive chez mon concessionnaire, et pour le coup j'y vois plus clair. Déjà effectivement le cuir semi-aniline fait bien plus premium et est largement plus agréable au toucher.
Mais ce n'est malheureusement pas pour moi : j'aurais trop peur que mon chien l'abîme, car le cuir a l'air tout de même moins épais que le cuir standard et semble plus "précieux".
Par contre j'étais déjà convaincu mais maintenant que le bon de commande est parti l'attente sera longue : décembre 2023 pour l'avoir !

Olivier83 · 19-08-2022 12:51:46

Pour le chien, de toute façon il existe des housses de siège et des plaids.

Par contre il n'y a pas une erreur d'année, plutôt décembre 2022 ?

Rhist · 19-08-2022 13:28:31

Oui, je comptais prendre une bâche pour l'occasion, mais globalement, je suis persuadé qu'il arrivera à passer sous celle-ci (c'est une jeune Shiba, donc elle tiens pas trop en place malheureusement, bien qu'elle soit très calme hors déplacement en véhicule).
Et non, la liste d'attente est bien pleine jusqu'à décembre/janvier 2023 pour le modèle 2023 (selon mon concessionnaire encore, mais je doute qu'il ait des raisons de me mentir la dessus). Après dans ma région (06), il y a pas mal de taxi et VTC qui prennent des ES, donc ça doit grever pas mal les commandes.

sybarite · 19-08-2022 16:08:14

C'est partout les mêmes délais pour l'ES. Les délais varient seulement en fonction des modèles de la gamme Lexus, mais pas des concessions. Par exemple les UX ont des délais plus courts.
Il ne te reste plus qu'à t'armer de patience !
Alors, c'est une Luxe que tu as commandé ? Quelle couleur ? Quel intérieur ?

Rhist · 19-08-2022 16:36:35

Oui, je suis bien parti sur une version luxe comme prévu a l'origine (et j'ai eu la validation qu'ils ne mettent pas de HUD en dessous de F Sport Executive, ce qui est triste comparé au UX ou on le trouve a minima sur la version Luxe).
Niveau peinture/intérieur : J'ai été déçu du rendu en sous le soleil du vert impérial (je le voyais plus proche de celui du nouveau NX, mais là c'était trop clair a mon gout), du coup je suis parti sur un bleu nuit métallisé.
Pour l'intérieur je part sur du beige avec insert en noyer, ça fait vieux selon mes amis, mais j'aime beaucoup, je dois avoir des goûts de vieux. xD

Soldat79 · 19-08-2022 20:26:19

C'est pas vieux ou jeune, c'est class wink

omb34 · 19-08-2022 21:23:08

Félicitations pour ta future ... et comme Soldat79 ... c'est la Classe ... Le Top de la config à mes yeux... Après les gouts et les couleurs wink

sybarite · 20-08-2022 09:13:05

Lorsque je suis allé chercher la mienne à la concession de Metz, il y avait une ES luxe avec cette configuration dans le hall d'expo.
Tu as fait un bon choix c'est très joli, et que cela fasse vieux ou pas l'important c'est que cela te plaise !

Rhist · 20-08-2022 10:03:20

Ah je confirme je l'adore déjà et l'attente va être longue !
Le nouvel infotainment va quand même faire plaisir comparé à celui de ma CT actuelle.

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#1 05-08-2022 09:57:08

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