- Vous n'êtes pas identifié(e).
- Contributions : Récentes | Sans réponse
Annonce
|
Club Lexus France Premium Partner - 2021 (click to visit) |
#1 18-09-2015 20:13:36
Diesel propre selon VAG
Là, je suis tombé sur le cul :
RX -> 
Lexus RX 450h Executive 07/2016 131kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 119kkm | Toyota Yaris 05/2011 127kkm
ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm
Hors ligne
#2 20-09-2015 22:28:04
- Frère
- Inscrit
- Véhicule : RX400h 1E0 (Flint Mica) 2006PP
- Lieu : France
- Inscription : 27-05-2014
- Messages : 694
Re : Diesel propre selon VAG
Assez sidérant, le plus impressionnant étant la facilité avec laquelle ils ont pu faire passer ça. Peut-on douter du fait que (1) ils n'aient pas fait la même chose en Europe et (2) d'autres constructeurs n'utilisent pas la même martingale ?
Tout ça pour nous encrasser les poumons
Tiens du coup j'ai fait une note sur mon blog (by the way artur je te créditais dans ma note précédente pour nous avoir donné le lien de l'enquête de l'ICCT qui a révélé cette vaste blague que sont les tests d'homologation).
J'attends de voir la class action contre ces constructeurs-là !
Ajouté après 01min 06s
ah et j'attends que la presse européenne prenne le sujet un peu au sérieux (après tout c'est juste de notre santé et de celle de nos enfants qu'il s'agit...)ex :
- Lexus IS 200 pack luxe 2000
Hors ligne
#3 21-09-2015 07:26:39
Re : Diesel propre selon VAG
D'après ce que j'ai entendu, l'affaire fait du bruit aux USA et en Allemagne, mais curieusement pas en France.
Seule BFM TV en aurait parlé. Comme c'est bizarre. 
Mercedes s'est dépêché de déclarer que, eux, ils respectaient bien les normes. 
Ajouté après 04min 10s
Un article de 2007 (!) : http://forums.econologie.com/normes-de- … t2952.htmlRX ->
Lexus RX 450h Executive 07/2016 131kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 119kkm | Toyota Yaris 05/2011 127kkm
ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm
Hors ligne
#4 21-09-2015 08:14:21
- forplatina
- Inscrit
- Véhicule : Lexus SC430 + RX300
- Lieu : 22
- Inscription : 17-02-2012
- Messages : 4 453
Re : Diesel propre selon VAG
Y avait également un article en 1ere page ds "google actualité" ce matin.
Ex Lexus IS 250 executive 2007 ; Ex Lexus GS450h F-Sport 2013; Ex Lexus GS 450h 2007; Ex Lexus IS300 2003; Ex Lexus IS250 2005
Hors ligne
#5 21-09-2015 09:14:05
Re : Diesel propre selon VAG
Je ne vois pas ce qu'ils trouvent choquant, les tests de pollution sont faits en statique, pas en dynamique, il est normal que lorsque le véhicule ne roule pas, une limitation de l'émission des gaz soit mise en place dans la cartographie.
Je trouve que c'est un comportement plus propre car à l'arrêt, il y a généralement des personnes autour du véhicule : parking, garage, feu rouge.
Le problème ne vient pas du fait que VAG et surement les autres aient mis en place une telle cartographie mais du fait que les tests de pollution sont inadaptés. Il n'y a pas que le COx à tester. De plus c'est un test qui devrait être fait en dynamique, sur un banc et sous charge, pour avoir vraiment un sens.
ex-Lexus IS200 compresseur - Bleu Orage D47
ex-Toyota Aristo V300 - Noir 202
ex-Lexus IS-F 2008 - Noir 212
Lexus IS-F 2010 - Noir 217
Hors ligne
#6 21-09-2015 11:06:33
- forplatina
- Inscrit
- Véhicule : Lexus SC430 + RX300
- Lieu : 22
- Inscription : 17-02-2012
- Messages : 4 453
Re : Diesel propre selon VAG
En tout cas l'action devisse de 20%...
Ex Lexus IS 250 executive 2007 ; Ex Lexus GS450h F-Sport 2013; Ex Lexus GS 450h 2007; Ex Lexus IS300 2003; Ex Lexus IS250 2005
Hors ligne
#7 21-09-2015 11:51:12
Re : Diesel propre selon VAG
les tests de pollution sont faits en statique
Je ne vois pas ce que tu appelles statique. C'est fait sur un banc, certes, mais la voiture "parcourt" plusieurs kilomètres et est censée se comporter de la même manière que sur la route sinon cette homologation n'a aucun sens.
Oui, je sais, elle n'a pas de sens parce qu'elle est très loin de la vraie vie, mais c'est un autre débat.
Ajouté après 31min 25s
La presse se rattrape un peu ce matin. Faut dire que -20% en bourse ça se remarque un peu.
RX ->
Lexus RX 450h Executive 07/2016 131kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 119kkm | Toyota Yaris 05/2011 127kkm
ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm
Hors ligne
#8 21-09-2015 14:37:18
- Frère
- Inscrit
- Véhicule : RX400h 1E0 (Flint Mica) 2006PP
- Lieu : France
- Inscription : 27-05-2014
- Messages : 694
Re : Diesel propre selon VAG
nickel. Edifiant l'article de 2007 Artur !
Concernant les tests, le véhicule est immobile mais le moteur, lui, tourne en simulant une série de trajets sensé représenter un usage urbain, inter-urbain et autoroute avec des accélérations et vitesses stabilisées normalisées (avec du coup des valeurs un peu idiotes, genre 25 secondes pour faire le 0 à 100 kmh, ce qui va favoriser les diesels pour lesquels les constructeurs font passer les rapports beaucoup trop bas dans les tours).
Mais quel le test soit rigide et idiot, soit. C'est lot de toutes les normes étatiques. Que l'ECU fasse tourner les équipements antipollution à 100% quand on est sur le protocole d'homologation, et 10% le reste du temps, c'est de la fraude vis-à-vis des instances gouvernementales, mais c'est aussi du dol envers ses clients, induits en erreur dans leur décision d'acheter.
J'attends de voir la class action américaine !
Dernière modification par Frère (21-09-2015 14:41:05)
ex :
- Lexus IS 200 pack luxe 2000
Hors ligne
#9 21-09-2015 14:51:54
- asian92
- Inscrit
- Véhicule : UX 250h FSport Executive 2022
- Lieu : Antony
- Inscription : 06-05-2012
- Messages : 12 825
Re : Diesel propre selon VAG
http://www.turbo.fr/actualite-automobil … -rapports/
Ajouté après 08min 17s
http://www.lemonde.fr/automobile/articl … 54940.htmlAjouté après 09min 14s
Le pdg s'est excusé, je trouve que c'est sympa et plutôt poli de sa part!
deutsch qualitat
Dernière modification par asian92 (21-09-2015 15:01:19)
Hors ligne
#10 21-09-2015 15:53:35
Re : Diesel propre selon VAG
http://www.europe1.fr/international/vol … ne-2517945
Ajouté après 02min 47s
Le pdg s'est excusé, je trouve que c'est sympa et plutôt poli de sa part!
Ah ! Attention, les conseillers en communications sont de sortie. 
Ces larmes de crocodile, c'est un truc très américain. Quand on se fait prendre la main dans le sac, on s'excuse platement pour se faire pardonner.
Moi, je lui pardonne... dès qu'il m'aura fait un petit chèque de 18 milliards.
RX ->
Lexus RX 450h Executive 07/2016 131kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 119kkm | Toyota Yaris 05/2011 127kkm
ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm
Hors ligne
#11 21-09-2015 15:58:34
- forplatina
- Inscrit
- Véhicule : Lexus SC430 + RX300
- Lieu : 22
- Inscription : 17-02-2012
- Messages : 4 453
Re : Diesel propre selon VAG
A mon avis, ce petit logiciel a du etre monté sur quasi tous leurs modeles. Je pense qu'on va vite decouvrir que l arnaque touche egalement l europe et la Chine.
Reste à savoir, pourquoi ils l ont fait. J imagine que c est histoire de gagner en fiabilité. Le fait de ne pas solliciter tous les elements anti pollution, qui coutent chère à remplacer...
Ex Lexus IS 250 executive 2007 ; Ex Lexus GS450h F-Sport 2013; Ex Lexus GS 450h 2007; Ex Lexus IS300 2003; Ex Lexus IS250 2005
Hors ligne
#12 21-09-2015 16:07:26
Re : Diesel propre selon VAG
Il n'y a pas que la fiabilité, ce n'est pas si facile de dépolluer un Diesel... Et en même temps on les oblige à baisser le niveau de la pollution sur l'ensemble de la gamme.
RX ->
Lexus RX 450h Executive 07/2016 131kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 119kkm | Toyota Yaris 05/2011 127kkm
ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm
Hors ligne
#13 21-09-2015 16:11:18
- forplatina
- Inscrit
- Véhicule : Lexus SC430 + RX300
- Lieu : 22
- Inscription : 17-02-2012
- Messages : 4 453
Re : Diesel propre selon VAG
Oui mais ce qui est bizarre, c est que dans leur triche, le system anti pollution fonctionne bien. L arnaque vient du fait, de ne pas l utiliser à plein temps.
Quelle raison de faire ca ? Le systeme est monté et fonctionne....
Ex Lexus IS 250 executive 2007 ; Ex Lexus GS450h F-Sport 2013; Ex Lexus GS 450h 2007; Ex Lexus IS300 2003; Ex Lexus IS250 2005
Hors ligne
#14 21-09-2015 16:13:19
- R4v3n
- Inscrit
- Inscription : 06-09-2012
- Messages : 257
Re : Diesel propre selon VAG
Oui mais ce qui est bizarre, c est que dans leur triche, le system anti pollution fonctionne bien. L arnaque vient du fait, de ne pas l utiliser à plein temps.
Quelle raison de faire ca ? Le systeme est monté et fonctionne....
Parce que j'imagine que pour polluer moins, on a moins de chevaux
Hors ligne
#15 21-09-2015 16:26:27
Re : Diesel propre selon VAG
J'ai cru comprendre que le moteur ne tourne carrément pas rond. Ils désactivent des cylindres, etc...
RX ->
Lexus RX 450h Executive 07/2016 131kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 119kkm | Toyota Yaris 05/2011 127kkm
ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm
Hors ligne
#16 21-09-2015 17:37:26
- asian92
- Inscrit
- Véhicule : UX 250h FSport Executive 2022
- Lieu : Antony
- Inscription : 06-05-2012
- Messages : 12 825
Re : Diesel propre selon VAG
http://www.caradisiac.com/Volkswagen-ad … 104735.htm
Au moins, ils reconnaissent la triche. A qui le tour d'avouer?
Hors ligne
#17 21-09-2015 17:56:26
- forplatina
- Inscrit
- Véhicule : Lexus SC430 + RX300
- Lieu : 22
- Inscription : 17-02-2012
- Messages : 4 453
Re : Diesel propre selon VAG
http://www.caradisiac.com/Volkswagen-ad … 104735.htm
Au moins, ils reconnaissent la triche. A qui le tour d'avouer?
Dans les commentaires de ton lien, un mec disait que c etait pareil pour toyota avec ses hybrid. Une fois morte, on peut rouler avec le thermique plein pot....
J ai pas pu m empecher de lui repondre...
Dernière modification par forplatina (21-09-2015 17:56:44)
Ex Lexus IS 250 executive 2007 ; Ex Lexus GS450h F-Sport 2013; Ex Lexus GS 450h 2007; Ex Lexus IS300 2003; Ex Lexus IS250 2005
Hors ligne
#18 21-09-2015 18:00:51
- kitnos83
- Technicien Lexus
- Véhicule : Lexus ISF 2012 noir starlight 217 int. rouge
- Lieu : Suisse
- Inscription : 10-05-2015
- Messages : 536
Re : Diesel propre selon VAG
Bien répondu Forplatina. Tu la remis un peu en place. Nul son commentaire!
Ajouté après 03min 24s
Il y a déjà quelqu un qui lui avait fermé le clapet au paravant
Ex : Honda Civic EE9, 1.6 V-Tech, 1991, noir. ( 2001-2006 )
Ex : Lexus IS 200 Bemani ( kompressor ), face lift, pack sport, 2003, grise 1C0. ( 2005 - 2015 )
Actuelle : Honda Civic EE9, 1.6 V-Tech, 1991, blanche. ( 2013 - ... )
Actuelle : Lexus IS F 2012, face lift, toutes options, noir starlight 217, intérieur rouge. ( 2015- ... )
Ex : Lexus RC F 2016, gris anthracite, intérieur rouge. ( 08-2021- 11-2023 )
La puissance du rêve, la poursuite de la perfection et vive le 2UR-GSE !!!!!
Hors ligne
#19 21-09-2015 18:04:23
- forplatina
- Inscrit
- Véhicule : Lexus SC430 + RX300
- Lieu : 22
- Inscription : 17-02-2012
- Messages : 4 453
Re : Diesel propre selon VAG
En relisant d autres l'on fait egalement. Tant mieux 
Ajouté après 03min 20s
Bon il serai temps de demander un bonus à lexus/toyota pour l' impact SIGNIFICATIF des membres de ce forum dans la defense de leurs interets
Ex Lexus IS 250 executive 2007 ; Ex Lexus GS450h F-Sport 2013; Ex Lexus GS 450h 2007; Ex Lexus IS300 2003; Ex Lexus IS250 2005
Hors ligne
#20 21-09-2015 18:09:02
- kitnos83
- Technicien Lexus
- Véhicule : Lexus ISF 2012 noir starlight 217 int. rouge
- Lieu : Suisse
- Inscription : 10-05-2015
- Messages : 536
Re : Diesel propre selon VAG
Ex : Honda Civic EE9, 1.6 V-Tech, 1991, noir. ( 2001-2006 )
Ex : Lexus IS 200 Bemani ( kompressor ), face lift, pack sport, 2003, grise 1C0. ( 2005 - 2015 )
Actuelle : Honda Civic EE9, 1.6 V-Tech, 1991, blanche. ( 2013 - ... )
Actuelle : Lexus IS F 2012, face lift, toutes options, noir starlight 217, intérieur rouge. ( 2015- ... )
Ex : Lexus RC F 2016, gris anthracite, intérieur rouge. ( 08-2021- 11-2023 )
La puissance du rêve, la poursuite de la perfection et vive le 2UR-GSE !!!!!
Hors ligne
#21 21-09-2015 19:09:01
- greglexus
- Inscrit
- Véhicule : IS 300H 2016 Executive
- Lieu : Normandie
- Inscription : 26-06-2014
- Messages : 519
Re : Diesel propre selon VAG
La vache... ils viennent d'en parlé à TF1 plus de 33.000 € d'amende par véhicule commercialiser aux USA soit presque 18 milliard.... Deutch qualitate mon c****
IS 300H 2016 Executive Pack Sécurité gris mercure
Jantes gris mercure mate
Toit carbone M3
Hors ligne
#22 21-09-2015 21:45:41
Re : Diesel propre selon VAG
VW sort un nouveau logo pour ses voitures :
Ajouté après 10min 47s
Volkswagen : les Etats-Unis étendent leurs enquêtes à d’autres constructeurs :RX ->
Lexus RX 450h Executive 07/2016 131kkm | Lexus CT 200h Executive 05/2015 119kkm | Toyota Yaris 05/2011 127kkm
ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm
Hors ligne
#23 22-09-2015 09:37:56
- pl00f
- Inscrit
- Véhicule : IS 300h F-Sport
- Inscription : 15-05-2015
- Messages : 267
Re : Diesel propre selon VAG
Comment d'un coup je ne regrette encore moins que la livraison de ma Passat ait capoté...
En dehors de l'écologie, c'est aussi une vaste arnaque commerciale, si on coupe / modifie les appareils d'antipollution, on gagne en performances et donc plaisir de conduite par rapport au voisin...
Ceci dit une fois chez Peugeot j'ai eu droit à un commercial qui m'a fait essayer un HDi 160 cv en me disant que c'était un HDi 140 cv... "alors, la reprise? ça envoie quand même, pour 140 cv!"
J'ai hâte de voir ce qu'on va découvrir (ou pas) chez les autres fabricants...
Hors ligne
#24 22-09-2015 14:03:32
- Frère
- Inscrit
- Véhicule : RX400h 1E0 (Flint Mica) 2006PP
- Lieu : France
- Inscription : 27-05-2014
- Messages : 694
Re : Diesel propre selon VAG
forplatina a écrit :Oui mais ce qui est bizarre, c est que dans leur triche, le system anti pollution fonctionne bien. L arnaque vient du fait, de ne pas l utiliser à plein temps.
Quelle raison de faire ca ? Le systeme est monté et fonctionne....
Parce que j'imagine que pour polluer moins, on a moins de chevaux
oui j'imagine que c'est une question de performance, mais peut être aussi de fiabilité (un peu comme le bypass de la vanne EGR mentionné dans l'article cité par Artur, pour éviter de l'encrasser trop vite).
En fait si le rappel sur les 11 millions (!) de véhicules concernés fait tourner à 100% les dispositifs de dépollution, j'ai hâte de voir l'impact sur la fiabilité globale et les perfs des TDI !
Je me sens tellement content de les voir se faire défoncer là-dessus... D'habitude les ayatollahs du mazout dans mon entourage montent sur leurs grands chevaux quand je critique les citadines turbomazout qui nous encombrent et nous asphyxient en ville. Là je sens qu'ils vont faire profil bas.
J'espère que d'autres constructeurs pratiquant la même arnaque environnementale et sanitaire vont tomber. Dans l'étude de l'ICCT qu'Artur nous avait diffusée, sur les 15 véhicules testés, de 6 constructeurs différents, seul 1 constructeur respectait le seuil Euro 6..
Dernière modification par Frère (22-09-2015 14:07:04)
ex :
- Lexus IS 200 pack luxe 2000
Hors ligne
#25 22-09-2015 14:15:12
- forplatina
- Inscrit
- Véhicule : Lexus SC430 + RX300
- Lieu : 22
- Inscription : 17-02-2012
- Messages : 4 453
Re : Diesel propre selon VAG
R4v3n a écrit :forplatina a écrit :Oui mais ce qui est bizarre, c est que dans leur triche, le system anti pollution fonctionne bien. L arnaque vient du fait, de ne pas l utiliser à plein temps.
Quelle raison de faire ca ? Le systeme est monté et fonctionne....
Parce que j'imagine que pour polluer moins, on a moins de chevaux
Dans l'étude de l'ICCT qu'Artur nous avait diffusée, sur les 15 véhicules testés, de 6 constructeurs différents, seul 1 constructeur respectait le seuil Euro 6..
Et c'etait volkswagen ?
Ex Lexus IS 250 executive 2007 ; Ex Lexus GS450h F-Sport 2013; Ex Lexus GS 450h 2007; Ex Lexus IS300 2003; Ex Lexus IS250 2005
Hors ligne