Dilemme plaisir - sagesse

Me-262 · 09-12-2016 18:59:25

Bonjour à toutes et à tous.

Il y a quelques années j'ai eu une IS 250 Edition que j'ai adoré. Suite à un divorce j'ai du m'en séparer...
Aujourd'hui après plusieurs passages par diverses marques, je veux reprendre une Lexus.
Mon choix actuel se porte soit sur une CT200h soit sur une IS250.
J'ai adoré l'IS mais j'ai quand-même été déçu par son comportement sur la neige malgré des gommes neige neuves en Alpin A4 en 16" largeur la plus étroite et comme j'habite à 1000m je reste un peu sceptique... Je suis resté coincé dans une montée en devant m'arrêter derrière une Class A qui était également restée coincée.
Je n'ai jamais essayé une hybrid et ce sera le point de départ de mon choix : je dois absolument essayer une CT200h pour comprendre la conduite et surtout savoir si cette conduite zen me plaira. Il faut dire que j'apprécie les voitures depuis tout gamin, que j'ai souvent eu des grosses cylindrées en essence pour le plaisir de conduite au détriment du compte en banque.

Niveau compte en banque l'IS est désavantagée : double du prix catalogue donc assurance plus chère, double consommation, plus puissante donc taxe plus chère, taille pneumatique différente AV-AR, etc...

Niveau plaisir l'IS est avantagée : plus de puissance, plus belle (à mon avis... je trouve l'arrière de la CT200h affreux), berline 3 volumes plus statutaire, silencieuse sur autoroute, etc...

Je fais principalement de l'extra-urbain avec pas mal de col, de la ville, mais aussi de l'autoroute pour des trajets plus longs.

Ma tête me dit CT200h et mon coeur me dit IS250.... je prends laquelle ?

asian92 · 09-12-2016 19:06:29

IS 300h, la synthèse des 2 :pAjouté plus tard 01 min 01 s:
Je dirais, tout dépend de ta priorité, si c'est budgétaire, prends une CT

Axel · 09-12-2016 19:59:02

Prend une is 250 tu verras la ct200h est très tape cul le coffre est petit verre en termes de coût d'entretien la ct coûtera moins mais il n'y as aucun plaisir à conduire une ct 200h pas assez puissant, il faut savoir aussi que des ct200h il y en as pas mal à vendre pourquoi? Conseil suit ton coeur

Me-262 · 09-12-2016 21:22:53

Niveau budget je peux me permettre la 250...

forplatina · 09-12-2016 21:44:26

un peu comme asian92 mais avec le compte bancaire plus léger, pourquoi pas une GS450h ?
-hybrid
-V6 3.5
- équipements au top
- fiabilité au top
- plaisir de conduite en terme de puissance/son/ressenti bien plus proche d'une IS250 que d'une CT200h

Et à mon avis elle se comporte aussi bien voir mieux que l'IS250 sur neige avec les pneus adaptés. Le poids à l'arrière aidant.

Reste le défaut du coffre qui fait que 280 litres mais tu peux tracter aussi avec.

Mais bon si ton choix est définitivement sur l'IS250 ou la CT200h, je dirai qu'en terme de finition, confort, puissance c'est l'IS250 qui remporte le match.

La CT200h a pour elle, le coté économique du cout de fonctionnement, et dois beaucoup mieux assuré coté neige. C'est une traction avant avec une répartition des masses à 50/50 donc avec de bons pneus ça doit être idéal.

Dernière édition de: forplatina (09-12-2016 21:47:15)

Me-262 · 09-12-2016 21:52:50

Je n'aime pas trop le look de la GS450 avec son arrière banale, et je trouve que 2.5 c'est déjà pas mal, donc le 3.5 c'est trop gros.

Jules3189 · 09-12-2016 21:56:45

J'ai eu une 220D, puis une 250 Exécutive ; aujourd'hui, ma femme a une CT200H Exé et mon fils une IS250 F Sport, donc je peux dire que je connais "assez bien" les 2. Pour moi, il n'y a pas photo et ce n'est pas comparable : IS ! smile confort et plaisir de conduite, alors fait toi plaisir. Par contre, il est vrai que sur la neige, ce n'est pas top (comme toutes les propulsions). J'ai dû mettre une fois des chaussettes pour descendre de Tignes : les mettre sur des roues non directionnelles : l'enfer ! les enlever : l'enfer ! Et faire ça tous seul : impossible. (les chaines, je n'ai pas essayé et ça doit être plus facile) Du coup et pour éviter cet inconvénient, j'ai pris une AWD. Mais cette voiture est tellement..... Comme on dit, l'essayer c'est forcément l'adopter. tongue

forplatina · 09-12-2016 22:02:07

Ba voilà, jules confirme mes dires.

En gros tu as toutes tes réponses. En qualités pures, l'IS250 est mieux.

Reste à accepter ou pas, ses défauts sur la neige, que pour le coup tu connais. La CT fera mieux sur ce point.

Donc malgré la mésaventure que tu as expliqué, es tu prêt à accepter ce défaut ? Si oui, c'est l'IS250. Si non, une CT200h ou autre modèle. Surtout que je ne souhaite pas qu'il y ait débat sur les pneus, mais forcément des Alpin en pneus neiges, y'a pas vraiment mieux..... Donc ton expérience a clairement permis de connaitre les limites de l'IS250 sur ce point là.

Bon sinon reste deux solutions :

Tu déménages pour trouver une zone moins enneigé lol
ou
Tu as tj des chaines dans ton coffre lol !!!

Ps : pour toi et pour tous ceux qui lisent ce post, si on met de coté le style, la GS450h gen3 est pour moi la meilleure lexus en terme de prix/équipements/plaisir (la notion de prix à son importance). Je dirais même plus : que pour moins de 15 000 euros c'est un des modèles toutes marques confondus qui en offre le +.

Dernière édition de: forplatina (09-12-2016 22:06:48)

Me-262 · 09-12-2016 22:34:27

Pour reparler de l'aventure neige avec ma IS250 :

Début de l'hiver j'achète 4 pneus Michelin Alpin A4 neufs sur jantes en tôles en 16".
Un jour arrive la neige, toute la journée : j'ai déjà eu de la peine à sortir du parking de l'entreprise parce que ce n'était pas dégagé. Avec une manuelle j'ai l'habitude de faire des avant/arrière jusqu'à sortir de la bosse, mais pas possible avec une automatique.
Ensuite j'arrive en bas de chez moi : une montée d'une cinquantaine de mètre mais qui monte pas mal : j'attends de me retrouver seul pour prendre de l'élan. Le conducteur devant moi se lance avec sa Class A, j'attends quelques secondes puis je me lance. Malheureusement il s'arrête au milieu de la montée et me bloque. Impossible de repartir... Je laisse la voiture sur place.
Le lendemain je me retrouve dans les bouchons (à cause de la neige). Arrêté dans la file je sens l'arrière qui commence à bouger tout seul sur le côté !!!
Je ne devais pas freiner assez pour que le convertisseur laisse passer assez de couple aux roues arrières et de les faire tourner sur le verglas...
Donc oui mauvaise expérience sur la neige, pourtant j'ai l'habitude de la neige et j'étais parfaitement équipé...

Axel · 10-12-2016 07:52:43

C'est vrai que la gs450h doit être un cran au dessus de l'IS cependant le coffre est ridicule pour une berline de ce gabarit du aux batterie... Tu parle de 2.5l et 3.5l sache quand même aussi que la gs sa cg est gratuite et en termes de performances la gs est aussi au dessus de l'IS j'ai un peu de mal avec son look mais au fur et à mesure de la voir je l'aime bien ! La conso ne doit pas être excessive grâce à l'hybride, juste l'entretien is,gs je ne pourrais pas te renseigner

Me-262 · 10-12-2016 08:29:55

Au niveau cylindrée je parlais de la consommation, également au niveau de la puissance, donc en Suisse de la taxe annuelle qui est en fonction de la puissance et de la charge totale admissible de la voiture....

Il y aurait également la 300h mais là le budget d'achat devient trop serré...

forplatina · 10-12-2016 11:57:11

Coté conso, la GS fait pareil voir mieux que l'IS.
Elle ne consommera jamais + que l'IS peu importe le parcours.

asian92 · 10-12-2016 12:08:09

Axel a écrit:

il faut savoir aussi que des ct200h il y en as pas mal à vendre pourquoi?

Tout simplement parce qu'elle a amenée une clientèle nouvelle, et surtout qu'elle s'est beaucoup plus vendue que des IS 250, c'est juste mathématique!Ajouté plus tard 01 min 44 s:

Axel a écrit:

Conseil suit ton coeur

Ça serait l'idéal!Ajouté plus tard 15 min 16 s:
La GS, elle est nettement au-dessus, j'ai bien apprécié la conduite de l'ex de forplatina (d'ailleurs stinger à mis un kn, la sonorité change un peu, c'est top).
Vu que le coffre n'est pas une priorité, entre l'IS et la GS, je pense que je choisirai la GS, après chacun son choix. Je dirais aussi, déménage si tu fais le choix d'une IS ou d'une GS.
SI tu ne veux pas déménager, je dirais que pour la sécurité (eh oui, les cols Suisses), et avoir plus de chance de ne pas rester coincé, prends une CT ou une RX 400h, tu n'auras pas besoin de mettre du poids dans le coffre pour grimper et adhérer au sol.

Dernière édition de: asian92 (10-12-2016 12:08:32)

forplatina · 10-12-2016 14:44:10

La GS de stinger est une gen4. Donc côté coffre et sonorité, ça n est pas comparable avec la gs gen3.

asian92 · 10-12-2016 16:43:10

Oui, c'est vrai, j'oubliais ce détail...
Je pense que même en gen3, ça doit déjà être très très sympa!

Bruce Is-f · 10-12-2016 17:05:27

Ce qui est clair c'est que tu as écrit ce message dans le forum IS et pas CT!
Inconsiament tu as fait ton choix

asian92 · 11-12-2016 00:24:14

Bruce Is-f a écrit:

Ce qui est clair c'est que tu as écrit ce message dans le forum IS et pas CT!
Inconsiament tu as fait ton choix

Oui, très bonne réflexion Bruce, il ne lui reste plus qu'à!

Me-262 · 11-12-2016 01:13:39

Bruce Is-f a écrit:

Ce qui est clair c'est que tu as écrit ce message dans le forum IS et pas CT!
Inconsiament tu as fait ton choix

C'est pas faux !!!

En fait le seul point qui m'inquiète réellement c'est le comportement sur neige... Il y en a beaucoup ici.

asian92 · 11-12-2016 10:41:40

Pour améliorer ça, tu mets des dizaines de kilos de carrelage dans le coffre en hiver, ça pourrait t'aider. Ou pas...

Me-262 · 11-12-2016 11:09:41

Oui je connais cette technique.... jamais essayé encore.
Est-ce qu'avec des chaînes et de bons pneus neige elle peut s'en sortir ?

Zwitt · 11-12-2016 11:58:15

Je ne saurais te répondre, mais par contre j'ai fait le choix de la Gs 450h.
Mais effectivement, en france on n'a pas de taxe annuelle sur la puissance du véhicule, uniquement la carte grise, qui est gratuite pour un véhicule hybride.

J'ai par contre une question, lorsque l'on met des chaînes sur des pneus, que ceux-ci soit neige ou pas, le comportement change ?
Parce que l'on a plus réellement de contact direct entre les pneus et la route du coup, me trompe-je ?

Ou l'intérêt est d'avoir des pneus neiges pour les petits verglas / petite neige, et les chaînes en cas d'intempéries plus importantes ?

Merci.

Dernière édition de: Zwitt (11-12-2016 11:59:16)

Jules3189 · 11-12-2016 19:19:58

asian92 a écrit:

Pour améliorer ça, tu mets des dizaines de kilos de carrelage dans le coffre en hiver, ça pourrait t'aider. Ou pas...

On peut mettre également des sacs de sable, ou de patates, ça fait moins de bruit et ça ne bouge pas. J'ai essayé avec la belle mère, mais ça couine trop. lol

asian92 · 11-12-2016 19:22:57

jules3189 a écrit:

asian92 a écrit:
Pour améliorer ça, tu mets des dizaines de kilos de carrelage dans le coffre en hiver, ça pourrait t'aider. Ou pas...
On peut mettre également des sacs de sable, ou de patates, ça fait moins de bruit et ça ne bouge pas. J'ai essayé avec la belle mère, mais ça couine trop.

Et t'as essayé belle mère + sac de sable? Ca augmente encore plus le poids, et ça ne couine pas, ou du moins, plus! lol

TeD · 11-12-2016 19:53:32

Me-262 a écrit:

Bonjour à toutes et à tous.
Il y a quelques années j'ai eu une IS 250 Edition que j'ai adoré. Suite à un divorce j'ai du m'en séparer...
Aujourd'hui après plusieurs passages par diverses marques, je veux reprendre une Lexus.
Mon choix actuel se porte soit sur une CT200h soit sur une IS250.
J'ai adoré l'IS mais j'ai quand-même été déçu par son comportement sur la neige malgré des gommes neige neuves en Alpin A4 en 16" largeur la plus étroite et comme j'habite à 1000m je reste un peu sceptique... Je suis resté coincé dans une montée en devant m'arrêter derrière une Class A qui était également restée coincée.
Je n'ai jamais essayé une hybrid et ce sera le point de départ de mon choix : je dois absolument essayer une CT200h pour comprendre la conduite et surtout savoir si cette conduite zen me plaira. Il faut dire que j'apprécie les voitures depuis tout gamin, que j'ai souvent eu des grosses cylindrées en essence pour le plaisir de conduite au détriment du compte en banque.
Niveau compte en banque l'IS est désavantagée : double du prix catalogue donc assurance plus chère, double consommation, plus puissante donc taxe plus chère, taille pneumatique différente AV-AR, etc...
Niveau plaisir l'IS est avantagée : plus de puissance, plus belle (à mon avis... je trouve l'arrière de la CT200h affreux), berline 3 volumes plus statutaire, silencieuse sur autoroute, etc...
Je fais principalement de l'extra-urbain avec pas mal de col, de la ville, mais aussi de l'autoroute pour des trajets plus longs.
Ma tête me dit CT200h et mon coeur me dit IS250.... je prends laquelle ?

Ces deux véhicules sont tellement différents qu'il n'est pas possible de les comparer.

Pour ma part, je ne pose même pas la question, c'est l'IS250. Mais si c'est le budget qui décide, alors c'est la CT.

En revanche sur la neige, j'ai testé, je roule en IS depuis 15 ans, le mieux c'est de prévoir un autre véhicule, l'IS sur neige, on oublie. même si certains te diront "oui mais avec des pneus neiges et blabla ...."

Me-262 · 12-12-2016 06:21:11

Zwitt a écrit:

Je ne saurais te répondre, mais par contre j'ai fait le choix de la Gs 450h.
Mais effectivement, en france on n'a pas de taxe annuelle sur la puissance du véhicule, uniquement la carte grise, qui est gratuite pour un véhicule hybride.
J'ai par contre une question, lorsque l'on met des chaînes sur des pneus, que ceux-ci soit neige ou pas, le comportement change ?
Parce que l'on a plus réellement de contact direct entre les pneus et la route du coup, me trompe-je ?
Ou l'intérêt est d'avoir des pneus neiges pour les petits verglas / petite neige, et les chaînes en cas d'intempéries plus importantes ?
Merci.

Absolument, car le pneu neige a une gomme qui ne durcie pas trop en cas de basse température, donc tient mieux la route en hiver aussi sur le sec.Ajouté plus tard 02 min 38 s:

TeD a écrit:

Ces deux véhicules sont tellement différents qu'il n'est pas possible de les comparer.
Pour ma part, je ne pose même pas la question, c'est l'IS250. Mais si c'est le budget qui décide, alors c'est la CT.
En revanche sur la neige, j'ai testé, je roule en IS depuis 15 ans, le mieux c'est de prévoir un autre véhicule, l'IS sur neige, on oublie. même si certains te diront "oui mais avec des pneus neiges et blabla ...."

Chaque hiver je mets des pneus neige par sécurité et bon sens, ce n'est pas une contrainte pour moi, et avoir des chaînes dans le coffre ça ne prend pas de place...

#1 09-12-2016 18:59:25

Dilemme plaisir - sagesse

#2 09-12-2016 19:06:29

Re: Dilemme plaisir - sagesse

#3 09-12-2016 19:59:02

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#4 09-12-2016 21:22:53

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#5 09-12-2016 21:44:26

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#6 09-12-2016 21:52:50

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#7 09-12-2016 21:56:45

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#25 12-12-2016 06:21:11

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