un RC350 ?

Bryan78 · 05-10-2014 20:16:24

d'apres cette article un 350 est prévu en France

http://www.caradisiac.com/Lexus-RC-300- … rticleComm

petit commentaire du journaliste :

"Dommage que le dessin de l'habitacle et son ergonomie soient si vieillots" LOL je crois qu'il est monté dans une autre voiture le garçon !!

forplatina · 05-10-2014 21:51:43

Suite à l'article, j adore le commentaire d'un gars qui explique à un autre le principe du calcul de la puissance entre le moteur thermique et le moteur électrique qui ne se cumule pas directement. Je me permets de le copier/coller :

Par AnonymeLe 04 Octobre 2014 à 11h55

181+143=324 ??

Non ? C'est moi au c'est le journaliste qui sait pas faire une addition ?

Alors considerons qu'il est de la perte entre energie thermique et energie electrique a travers les frottements supplementaires et les pertes de charges légeres.. mais 223 seulement ?

Pour les additions c'est mort mais techniquement vous pouvez apporter des precisions.

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Par wizzfrLe 04 Octobre 2014 à 14h00

1: j'ai une voiture conventionnelle avec un moteur thermique de 100ch. Ce sont donc 100ch que reçoivent les roues

2: je modifie cette voiture. Le moteur thermique (100ch) entraine un alternateur de capacité 100ch. Ce dernier, s'il reçoit une puissance mécanique de 100ch, alors il va transformer en une puissance électrique de 100ch (74kW). Cette électricité va alimenter un moteur électrique de puissance 100ch. Comme ce dernier a reçu une puissance de 100ch sous la forme de courant électrique, il va transformer en une puissance de 100ch sous la forme mécanique, à transmettre aux roues

Je résume:

MT(100ch) -> Alt(100ch) -> ME(100ch) -> roues (100ch) !

3: J'ai un moteur thermique brut de 100ch. Comme ce dernier doit entrainer la pompe à huile, la pompe clim, la direction assistée (anciennement), l'alternateur pour l'autoradio et autres, alors il restera moins de puissance à transmettre aux roues

Donc si je mets un gros alternateur, de puissance 50ch, alors sur les 100ch brut du moteur thermique, il ne restera plus que 50ch à transmettre aux roues, disons à l'avant

Est ce que c'est compréhensible jusque là?

4: les 50ch pris par l'alternateur, pour produire 50ch de puissance sous la forme d'un courant électrique, je l'envoie à un moteur électrique de 50ch aux roues arrières. J'ai donc 50ch à l'avant, alimenté directement par le moteur thermique, et 50ch à l'arrière, alimenté indirectement via l'alternateur -> moteur élect

Les roues de la voitures reçoivent une puissance totale de 100ch

tout le monde suit?

5: finalement, je ne veux pas faire une voiture 4 roues motrices, mais seulement 2 roue motrices. Alors je mets ce moteur élect à l'avant, et utilise un système permettant de cumuler 2 sources de mouvement en entrée, pour obtenir une rotation en sortie. Comme par exemple un train épicycloidal, plus connu sous le nom HSD. C'est la Prius

Le moteur thermique fait 100ch

Le moteur élect fait 50ch. Mais comme sa source d'énergie est pris sur le moteur thermique, alors le total est toujours de 100ch, que reçoivent les roues

tout le monde suit?

6: Je mets 2 crèpes au four, dans un plat de 15cm. J'ai donc 2 portions pour 2 personnes
Cette fois ci, je mets 2 crèpes dans un plat de 60cm. Est ce que j'ai 8 portions ou seulement 2 portions?
Voilà, si je possède un courant électrique de 50ch, et que j'alimente un moteur élect de 50ch, alors j'obtiens 50ch de puissance mécanique
Et si avec ce même courant électrique, je branche à un moteur élect de 150ch, je n'obtiendrai pas 150ch de puissance mécanique mais seulement 50ch de puissance mécanique

tout le monde suit toujours

7: je reprends mon exemple n°5, avec cette fois ci un moteur élect de 150ch...mais qui ne reçoit qu'un courant électrique de puissance de 50ch, alors ce moteur élect va seulement produire 50ch de puissance mécanique, et ma voiture n'aura que 100ch au total, celle produite initialement par le moteur thermique

8: un moteur électrique, il peut être alimenté par un groupe électrogène, mais aussi par une batterie

J'ai une batterie capable de fournir un courant élect de 100ch, qui va alimenter un moteur élect de 150ch. Quelle est donc la puissance mcanique que j'obtiendrai? 100ch, ceux qui auront suivi

9: de mon exemple n°7, je rajoute une batterie, capable de fournir une puissance de 100ch. J'aurai:

-des 100ch au départ du moteur thermique, il reste 50ch sous la forme mécanique à faire entrer dans le HSD

-l'alternateur a prélevé 50ch de puissance sur le moteur thermique, et va alimenter le moteur élect d'un courant élect de 50ch

-la batterie va fournir au moteur élect un courant élect de puissance 100ch

-le moteur élect va donc recevoir un courant élect de puissance 150ch, qu'il va transformer en puissance mécanique, à faire entrer dans le HSD

-le HSD a donc reçu 50ch de ce qui reste du moteur thermique, et 150ch du moteur élect. Il va restituer aux roues une puissance recombinée de 200ch

Je résume:
sur la voiture, il y a un moteur thermique de 100ch
il y a un moteur élect de 150ch
mais la puissance totale n'est pas de 250ch mais seulement 200ch, parce qu'une partie de la puissance mécanique du moteur thermique a été prélevée pour alimenter le moteur élect

C'est clair pour tout le monde !

Mais alors, quel est l'intérêt de rouler avec cette usine à gaz?

A la vitesse de 90km/h, une berline n'a besoin que de 20-25ch pour rouler, pour équilibrer la résistance de l'air et des roues. Avec un moteur 1.6L essence atmo, on pourrait parfaitement rouler en 8eme, faire tourner le moteur à 1000rpm. On consommera très peu, mais n'aura aucune réserve de puissance pour faire accélérer la voiture. De ce fait, on ne roule pas en 8eme mais en 5eme, faisant tourner le moteur à 2500rpm. De ce fait, il y a davantage de frottement dans le moteur, donc davantage de consommation. MAIS si besoin, on écrase l'accélérateur à fond, moteur à pleine charge, et qui va produire 50ch pour qu'on puisse doubler le camion. Et ceux qui souhaitent conserver davantage de patate opteront pour le 4eme rapport, maintenir le moteur à 3000tr/min. Avoir jusqu'à 60ch de puissance, donc 35ch de réserve de puissance pour doubler encore plus vite. Etc...

Youpi. Le soucis, c'est qu'on fait tourner le moteur constamment à régime élevé, juste pour quelques secondes où on a vraiment besoin de cette réserve de puissance.

Et ça tombe bien. Un moteur électrique non alimenté, il se comporte comme un simple volant d'inertie. Le temps de réaction du moteur électrique est quasiment instantané. De ce fait, on peut laisser le moteur thermique tourner à 1000rpm en 8eme rapport, produire tout juste ces 25ch nécessaire. Et pour doubler un camion, il suffit d'envoyer un courant électrique d'une puissance de 25ch, ou de 35ch, ou de 50ch, ou de 100ch

Ce serait comme si on roulait en permanence en 5eme, ou en 4eme...

Sur la Prius, il n'y a pas de rapports vitesse. Mais on a adopté un ratio de démultiplication extra long pour faire tourner le moteur le plus lentement possible pour produire juste ce qu'il faut comme puissance à allure modérée. Et pour les reprises, pour la réserve de puissance, pour l'agrément de conduite, c'est le moteur élect qui l'apporte, avec l'apport de puissance par la batterie, qui se rechargera lors du prochain freinage, ou en prélevant une faible puissance du moteur thermique (pendant une longue durée, avant de restituer cette énergie sur une courte durée, donc forte puissance instantanée)

Dernière édition de: forplatina (05-10-2014 21:54:40)

TeD · 06-10-2014 18:32:54

Bryan78 a écrit:

d'apres cette article un 350 est prévu en France
http://www.caradisiac.com/Lexus-RC-300- … rticleComm

petit commentaire du journaliste :
"Dommage que le dessin de l'habitacle et son ergonomie soient si vieillots" LOL je crois qu'il est monté dans une autre voiture le garçon !!

Je te rappelle qu'ici même sur ce forum quelqu'un a comparé la console centrale à celle d'une Renault R25, alors peu pas faire plus vieillot quand même. lol

asian92 · 16-03-2015 14:04:53

Un essai canadien
http://journalmetro.com/plus/automobile … e-dallure/

bfi · 16-03-2015 15:12:40

il parle de 300cv et de 270cv

je m'y perds...

asian92 · 16-03-2015 17:33:29

C'est 300ch

TeD · 16-03-2015 17:39:03

Le 3.5l V6 sur les berlines IS, GS et coupés RC est toujours en version 307 hp depuis 2005.

En revanche sur ES et RX, il est "detuned" à 268/270 hp.

#1 05-10-2014 20:16:24

un RC350 ?

#2 05-10-2014 21:51:43

Re: un RC350 ?

#3 06-10-2014 18:32:54

Re: un RC350 ?

#4 16-03-2015 14:04:53

Re: un RC350 ?

#5 16-03-2015 15:12:40

Re: un RC350 ?

#6 16-03-2015 17:33:29

Re: un RC350 ?

#7 16-03-2015 17:39:03

Re: un RC350 ?

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