C dans l'air spécial electrique.

Nowiki · 28-09-2012 21:59:50

Hier a été diffusé un "épisode" de "C dans l'air" dédié tout spécialement aux véhicules électriques, et plus largement aux hybrides (Toyota en tête smile ).

J'ai trouvé l'émission bien menée, et la qualité des intervenants a permis d'élevé le débat au delà des simples constatations habituelles, sans pour autant prendre comme parole d'évangile tout ce qui se raconte...

Si vous avez une heure et des brouettes à occuper, c'est par ici:
http://www.france5.fr/c-dans-l-air/soci … ique-37193

Certains commentaires donnent aussi à réfléchir.

beefcake · 30-09-2012 09:53:04

Vraiment sympa l'émission avec véritable débat ouvert et où on apprends des choses aussi wink

asian92 · 30-09-2012 09:58:59

J'avais regardé l'émission, elle est très intéressante! On y apprend toujours beaucoup de choses avec cette émission, dans beaucoup de domaines.

beefcake · 30-09-2012 11:13:37

ça m'a tué quand j'ai entendu que le rendement d'un moteur essence n'est que de 20% yikes

Boris Vassilieff · 30-09-2012 11:25:16

France 5 a écrit:

invités : Stanislas Grenapin - Elisabeth Young - Nicolas Le Francois - Gérard Feldzer

Celui-là ne comprend absolument rien, ne peut s'empêcher de raconter des âneries au sujet de l'hybride et pourtant, c'est toujours lui qu'on invite...

Je vous avoue qu'en voyant la liste des invités, j'ai préféré ne pas regarder l'émission.

Super4L · 30-09-2012 16:48:26

Boris Vassilieff a écrit:

France 5 a écrit:
invités : Stanislas Grenapin - Elisabeth Young - Nicolas Le Francois - Gérard Feldzer
Celui-là ne comprend absolument rien, ne peut sempêcher de raconter des âneries au sujet de l'hybride et pourtant, c'est toujours lui qu'on invite...
Je vous avoue qu'en voyant la liste des invités, j'ai préféré ne pas regarder lémission.

Pour faire un débat, il faut bien des contradicteurs, et quelques fois des têtes de turc.
Yves Calvi sait très bien recentrer la discussion lorsqu'elle dérape et lorsqu'une ânerie est sortie, lui et/ou les autres invités interviennent pour éclaircir la chose.
Je me souviens d'une émission avec Chantal Périchon. Le lynchage s'est fait poliment mais elle s'est faite descendre quand même, surtout quand sa collègue a sorti que l'alcool au volant était moins préoccupant que les petits excès de vitesse (je ne me souviens plus mot pour mot mais c'est réellement le message qu'elle a fait passer).

Et puis de toute façon, on est des gens irresponsables ici parce que si on réfléchissait on achèterait des petites voitures qui consomment peu, dixit E. Young.

asian92 · 30-09-2012 17:13:48

Super4L a écrit:

Et puis de toute façon, on est des gens irresponsables ici parce que si on réfléchissait on achèterait des petites voitures qui consomment peu, dixit E. Young.

Ouais, des zoe ou des bolloré hump

Super4L · 30-09-2012 20:18:05

asian92 a écrit:

Super4L a écrit:
Et puis de toute façon, on est des gens irresponsables ici parce que si on réfléchissait on achèterait des petites voitures qui consomment peu, dixit E. Young.
Ouais, des zoe ou des bolloré

Moi je demande à voir. Il y a bien l'obstacle de l'autonomie mais ça ira en s'améliorant, le prix des batteries baissera quand ce type de véhicules sera répandu. Reste la problématique du temps de recharge.
Il y a aussi la polémique qui avait été lancée par les hybrides Toyota, à savoir la sécurité électrique pour les pompiers et pour les garagistes.

Disons que les voitures électriques d'aujourd'hui deviennent adaptées à un besoin : elles deviennent abordables (à coups de subventions et de promotions), l'autonomie augmente (il y a 15 ans, on nous annonçait 80km pour une Saxo ou un Kangoo électrique), elles sont construites comme une voiture à part entière (pas un modèle dépouillé entièrement de son coffre et de ses places arrière pour placer les batteries au chausse-pied).
Leur plus gros problème, c'est qu'une fois que les batteries sont déchargées, il faut les recharger plusieurs heures, et surtout il faut un point de recharge. Ca les limite donc vraiment à un besoin en tant que 2ème voiture avec un usage strictement local mais pouvant quand même sortir des villes.

Infectomilo · 30-09-2012 20:53:26

L'ampera est une bonne alternative wink

asian92 · 30-09-2012 22:53:53

Infectomilo a écrit:

L'ampera est une bonne alternative

Oui, c'est vrai, l'autonomie est plus que suffisant en electrique pour les trajets quotidiens, avec l'avantage d'avoir un moteur thermique, ce qui permet de rouler sereinement.

asian92 · 30-09-2012 23:23:21

Super4L a écrit:

Moi je demande à voir. Il y a bien l'obstacle de l'autonomie mais ça ira en s'améliorant, le prix des batteries baissera quand ce type de véhicules sera répandu.

Les voitures electriques avec entre 300 et 500 kms d'autonomie existent déjà, mais a quel prix! D'accord la tesla s figure dans un segment de marche tres particulier, et tres haut de gamme, mais elle existe.

Super4L a écrit:

Il y a aussi la polémique qui avait été lancée par les hybrides Toyota, à savoir la sécurité électrique pour les pompiers et pour les garagistes.

Les progres ca va aider, et les mentalites commencent un peu a changer

Super4L a écrit:

Disons que les voitures électriques d'aujourd'hui deviennent adaptées à un besoin : elles deviennent abordables (à coups de subventions et de promotions), l'autonomie augmente (il y a 15 ans, on nous annonçait 80km pour une Saxo ou un Kangoo électrique), elles sont construites comme une voiture à part entière (pas un modèle dépouillé entièrement de son coffre et de ses places arrière pour placer les batteries au chausse-pied).
Leur plus gros problème, c'est qu'une fois que les batteries sont déchargées, il faut les recharger plusieurs heures, et surtout il faut un point de recharge. Ca les limite donc vraiment à un besoin en tant que 2ème voiture avec un usage strictement local mais pouvant quand même sortir des villes.

Disons que si les entreprises mettaient des bornes de recharge a disposition de leurs salaries par exemple, ca aiderait déjà pas mal au developpement je pense.
Et attention aux chinois (je n'ai rien contre eux, mais cette idee me fatigue déjà), j'ai vu dans turbo qu'ils fabriquent déjà des voitures de la taille de la fluence avec au moins 300kms d'autonomie (la fluence n'en fait que la moitie je crois), vers les 20000-25000usd si je me souviens bien. Ils copient (mais qui ne le fait pas de nos jours, ah non, on dit plutot que les differents constructeurs s'inspirent de ce qui est fait pour trouver leur propre voie), apprennent tres vite, et progressent. D'ailleurs Dominique Chapatte a vu d'enormes progres en matiere de finition.
Le constructeur Byd commercialise la-bas un monospace aux normes europeennes avec 400kms d'autonomie (surement un peu cher pour le moment), mais ils comptent exporter vers l'europe de l'ouest d'ici 2-3 ans.
Cerise sur le gateau, ils estiment a 10mn de charge pour 150kms d'autonomie, et du coup, mercedes a signe il n'y a pas tres longtemps un partenariat pour l'electrique.
Toute cette problematique, je pense que cela depend aussi beaucoup des intentions des entreprises et des gouvernements. Par exemple le Portugal, un pays encore plus en difficulte que nous economiquement, a déjà un reseau plus developpe que nous au niveau des bornes de recharge, même dans les stations services, il y en a. Ici, on sait pas trop ou en trouver, en dehors des bornes autolib.

Mais c'est vrai, tu as raison, il faut reconnaitre qu'il y a quand même eu de gros progres realises en la matiere par l'ensemble des constructeurs, et ca, ce n'est pas negligeable!

bfi · 01-10-2012 12:39:43

C dans l'air : tres bien

et ce numero en particulier.

Surpris d'apprendre que:
si le parc auto francais, 30m de véhicules, basculait intégralement en electrique, il faudrait constuire 16 EPR supplémentaires !!!
on n'est pas un peu schizophrene, là ?!

les allemands ont pris la piste "hydrogène" : sans doute la plus complexe mais la plus intelligente sur le long terme, en prenant en compte toute la chaine (prod d'nrj, reseau de distribution, conception de l'auto, ecologie...).
Et les japonais de Toyexus ont la solution de transistion : l'hybrid/essence.

A suivre...!

Nowiki · 01-10-2012 13:20:01

Sans vouloir faire le réactionnaire à 2 sous, mais niveau vision à court terme on a fait très fort!
Avec PSA notamment, en poussant le diesel à fond les ballons pendant des dizaines d'années.
En implantant chez les conducteurs lambda l'idée d'un diesel économique et presque écologique.

Le résultat, c'est qu'à part l'Europe occidentale, et la France en particulier, plus grand monde ne roule au mazout.
Et la marque sochalienne se retrouve pratiquement dans une impasse, en essayant de réinventer l'hybride. Terrain sur lequel les Japonais, les Américains et les Allemands ont déjà une bonne longueur d'avance.
Puis C.Ghosne fait le fanfaron en criant sur tout les toits que l'élèctrique est LA solution d'avenir, mais il a tourné le dos à plusieurs partenariats il y a quelques années, snobant leurs projets de développement de mobilité alternative...

bfi · 01-10-2012 21:30:35

moi le premier, j'ai pris un 1er puis un 2e diesel, pour ne faire que 90% des km en ville !! ca a duré 12 ans cette histoire.
Tout ca à cause de ce p..tain de gvmt qui taxe moins de diesel et du coup on est tous à acheter cette m..rde, dénoncée par l'OMS quand meme : c'est pas rien !!!

depuis que j'ai rebasculé, en fait par passion uniquement, à l'essence, je me dis : on est des fous en France avec ce Diesel qui tue/pue (c'est vrai en ville, moins vrai en campagne ou grand espace) !

Dernière édition de: bfi (01-10-2012 21:32:47)

Super4L · 01-10-2012 21:55:12

Infectomilo a écrit:

L'ampera est une bonne alternative

Elle vaut quand même 45.500 en version de base, moins je crois 7.000 de prime écolo.
La petite Peugeot Ion a été vendue à 11.000 batterie incluse, neuve, toutes primes déduites, il y a peu de temps. A ce prix-là, ça rentrait déjà nettement plus en concurrence avec une C3 ou une Twingo, qui visent aussi le rôle de 2ème voiture du ménage. En temps normal, elle frôle les 30.000, c'est tout de suite moins attractif même avec le bonus...

LUDO85 · 01-10-2012 21:57:35

je vais très certainement compléter mon garage avec une ION ou C-zéro prochainement. GS450H , Prius II, et une toute éléctrique pour aller bosser...
On en trouve des neuve à 11000 euros.

#1 28-09-2012 21:59:50

C dans l'air spécial electrique.

#2 30-09-2012 09:53:04

Re: C dans l'air spécial electrique.

#3 30-09-2012 09:58:59

Re: C dans l'air spécial electrique.

#4 30-09-2012 11:13:37

Re: C dans l'air spécial electrique.

#5 30-09-2012 11:25:16

Re: C dans l'air spécial electrique.

#6 30-09-2012 16:48:26

Re: C dans l'air spécial electrique.

#7 30-09-2012 17:13:48

Re: C dans l'air spécial electrique.

#8 30-09-2012 20:18:05

Re: C dans l'air spécial electrique.

#9 30-09-2012 20:53:26

Re: C dans l'air spécial electrique.

#10 30-09-2012 22:53:53

Re: C dans l'air spécial electrique.

#11 30-09-2012 23:23:21

Re: C dans l'air spécial electrique.

#12 01-10-2012 12:39:43

Re: C dans l'air spécial electrique.

#13 01-10-2012 13:20:01

Re: C dans l'air spécial electrique.

#14 01-10-2012 21:30:35

Re: C dans l'air spécial electrique.

#15 01-10-2012 21:55:12

Re: C dans l'air spécial electrique.

#16 01-10-2012 21:57:35

Re: C dans l'air spécial electrique.

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