Ce qui me dérange dans cette logique c'est que la vanne EGR est fermée quand accélère pied au plancher pour justement avoir le maximum de puissance. Je suppose donc que ces mêmes ingénieurs pas toujours idiots ont prévu le cas d'une utilisation intensive (par exemple sur circuit) et que donc les systèmes de dé-pollution sont prévu pour supporter de telles températures.
Je peux me tromper.
Je pense que c'est prévu pour supporter des hausses de température, sur la 307 HDI dont j'ai fait l'expérience pour la ère fois, je me suis procuré un pyromètre pour analyser la température des gaz d'échappement, on a en moyenne 100 à 150 degrés de plus à l'échappement. Ca fait une sacré différence car c'est en continu!
Alors OK pour les pics de température mais pas pour tout le temps.
Amusez vous deux minutes, prenez une sonde de température du genre "autometer", placez la sonde la la sortie de culasse, roulez sur autoroute puis arrêtez vous a une station service, vous verrez la température du moteur a plus de 100° (environ 115°C sur la 307) ... alors que sur votre combiné de bord rien ne bouge ...
Idem quand vous prenez une cote ou une descente ... croyez vous le la température de votre moteur est toujours la même quand vous lui demandez 10% de sa puissance ou alors 100% ???
Je suis un peu "fou" niveau bagnole mais je n'aime pas faire n'importe quoi, j'ai obstrué la vanne EGR de l'IS pour voir quelle était la différence (et il y en a une !!!) mais la complexité du DPF et ma méconnaissance du sujet m'ont forcé a réinstaller.
(enfin ça va faire bientôt 6 mois que l'auto n'a pas bougé alors ça risque pas de s'obstruer !!)
Amicalement,
JM.
Est-ce que quelqu'un a déjà vu ça tourner ?
C'est stupide, le mec qui a fait ça peut détruire son FAP/CATALYSEUR.
Comme je l'ai expliqué je ne sais plus trop ou, le goal des fabricants est de stopper les Nox. Le reste on s'en fiche.
Les américains se sont rendu compte dans les années 60 que les NOX apparaissaient (ess. et diesel) quand les températures de combustion étaient élevées. Pour faire baisser une température de combustion, on l'affaiblit en lui injectant des gas d'échappement. Imaginez un coureur a qui on ferait respirer 80% d'air pur et 20% d'air vicié au lieu de 100% d'air pur... ses performances baisseraient.
Pour un moteur a combustion, si la combustion a moins de "bon oxygène", ça développe "moins de puissance", donc les gaz d'échappement sont moins chauds, donc moins de NOX.
Le soucis dans notre cas, c'est que les constructeurs sont venus ajouter des pots d'oxydation - Aka Catalyseurs - et des DPF ... qui sont de coûteux et pointus engins a faire fonctionner.
Les ingénieurs n'étant pas toujours idiots (j'ai pour habitude de dire qu'il faudrait faire vivre les ingénieurs dans ce qu'ils font) ils ont donc analysé les températures d'échappement pour créer leurs filtres. Hors, avec la suppression de la vanne de recirculation la température a l'échappement va augmenter, ainsi que la puissance et le couple. Donc QUID des tolérances de fonctionnement de ces engins ? QUID de l'interprétation d'une température anormale (voir hors tolérance) des sondes a oxygène ?
La seule vraie solution est de déprogrammer les fonctions de dépollution dans le calculateur.
OU ALORS (et c'est mon plan pour le futur, dès mon retour des US) est de prendre une IS neuve, analyser le comportement des sondes présentes sur la ligne d'échappement (température, pression, oxygène) et mettre au point des "trompeurs" qui reprènent les valeurs "OK" du DPF, virer tout le merdier et mettre des tubes a la place. Au bas mot, j'estime le gain a 20cv minimum voir plus, pouvant porter la puissance REELLE a près de 200cv, au profit de TOUT (puiss/couple).
PS/ Cette recette je ne l'invente pas, on fait ça sur les Chevy Silverado équipés du 6.6 Duramax bi turbo diesel. Le gain est d'une 40 aine de chevaux !!!! Et les fumées totalement inexistantes. Absolument impressionnant.
Amicalement.
jm.computers a écrit :PS : Conso actuelle : 5,6 litre sur tout le réservoir en total premier (pas excellium !!) mais ce n'est pas très représentatif, je roule comme un vieux.
JM.Ceci explique cela alors.
Je suis vraiment surpris de voir comment ta vanne egr est encrassé.
Je sais que la 220d a vraiment un soucis de vanne EGR qui s'encrasse rapidement, mais à ce point, c'est impensable.
Ne pensez-vous pas que la recherche perpétuelle de la meilleure conso vous fait oublier qu'il faut de temps à autre décrasser votre moteur par des accélération franches?J'en ai vu des vannes egr encrassée mais à ce stade là sur 40000 kms, c'est hallucinant.
Bonsoir,
Au dela de la conception de la vanne EGR c'est aussi la façon dont elle est commandée. Sur le HDJ la vanne était décommandée d'office lors de fortes accélérations et quand la clim était en marche. Il "suffisait" de faire tourner la clim pour que ça tourne "propre".
Aujourd'hui les lois de commandes des vannes de recyclage sont bien plus élaborées et ne nous permettent plus de déterminer leur fonctionnement "a la louche".
Je pense que les photos amplifient un peu le phénomène mais à un tel kilométrage certains avaient la vanne totalement obstruée, avec un check engine.
Ce qui m'a fait aller vers le phénomène EGR c'est le micro "trou" lors de la remise brutale des gaz alors que vous étiez sur un filet. Dans ce cas, le fonctionnement de la vanne est très rapide (elle se ferme) et si la vanne est encrassée elle fonctionne plus lentement.
Quand au fait de "tirer dans la voiture" ce n'est pas toujours évident ... par rapport aux essence, l'IS turbo diesel chauffe lentement, et sachant que l'huile met 2 fois plus de temps que l'eau à chauffer ça laisse peu de temps lorsque l'on fait peu de route (60kmx2) et que cette route est à 90 ou à 110 .... le moteur de l'is est prévu pour tourner de 1000 à 5000 tours, je m'efforce à ne pas "brider" le moteur exploitant toutes les plages de régime mais rassurez vous, tous les diesel ont le même problème.
Une de mes 1ères 307 HDI (reprogrammée à l'époque) tourne sans vanne EGR et sans catalyseur, je dois avoir une photo lors du changement de la boite, le jeune qui la possède a passé les 300.000 km et il ne la ménage pas ...
JMC
Bonjour,
Non je n'ai pas réessayé de faire la manip, la voiture est PERSO, le garage Lexus est à 120km donc pas envie de m'amuser à bidouiller pour tomber en panne. Dieu merci, a ce jour l'IS n'est jamais tombée en panne !
Pour info le HDI FAP qui avait 35.000 km en mars en a maintenant 56.000 ... still running strong, révisions OK, états du FAP OK.
L'IS est en vente, je ne roule plus avec car j'ai de plus en plus de mal a débrayer mais si je devais la garder, je crois que j'étudierais la suppression de la chaine DPNR (catalyseur, filtre NOX, FAP).
PS : Conso actuelle : 5,6 litre sur tout le réservoir en total premier (pas excellium !!) mais ce n'est pas très représentatif, je roule comme un vieux.
JM.
Bonjour,
Je suis vraiment étonné que tu n'ais pas d'alarme check VSC, la vanne est commandée par l'ECU (voir : http://www.autoshop101.com/forms/h25.pdf).
J'ai essayé comme toi, d'obstruer la vanne par un joint plein et bien au bout de quelques kilomètres check VSC.
BlOuik.
Bonsoir,
Avec mon montage j'ai laissé la vanne connectée. La vanne fonctionne donc, mais dans le vide.
J'ai un test en cours sur la C5, un 2.0 HDI 136 FAP avec boite auto, la vanne est branchée mais obstruée par une plaquette, pour l'instant ça tient (35.000 km et le FAP ne montre pas de faiblesse, ni le catalyseur puisque tous les indicateurs sont au vert -pas de valeurs hors tolérance à la boite-
JMC
Pour info la cote :
Votre véhicule : LEXUS IS-F (03/08) V8 5.0 33 CV 2008
Cours moyen au 09/12/2010 : 40 500,00
Influence de la date de la 1ère mise en circulation [01/07/2008] : 0,00
Plus-value options :
Modifier les options : +0
Influence du kilométrage [95000 km] : -11 897,00
Cote Argus TTC : 28 603,00
Et je n'ai mis AUCUNS frais professionnels ...
JMC
bbird a écrit :Je fais uniquement de la ville, je roule normalement (je n'utilise pas le mode sport de la boite), et l'odb m'indique une conso moyenne entre 15 et 17 l/100km !
En ce qui concerne ta conso, non ce n'est pas normal, même mon IS300 chahutée ne fait pas ça et pourtant ce n'est pas un modèle d'économie.
A moins que tu ne fasse que de TRES courts trajets ou en côte , où la voiture est en permanence en phase d'accélération, c'est largement exagéré.
Bonsoir,
A titre d'info, quand j'étais à Paris, l'A3 et son TDI 110 TIPTRO faisaient entre 8 litres en été jusque 9,5 litres en hiver. Avec la nouvelle A3 en 2.0 FSI 150 TIPTRO c'était entre 12 litres en été et 15 litres en hiver. Conduite pas "sport" mais plutôt "parisienne". Bien avant, la clio 1.6 PROACTIVE faisait environ 10 / 11 litres.
Alors cette conso de 15/17 litres ne me parait pas affolante.
JMC
Alors là je rêve le CT qui préconise du 225/50/17 c'est pas bon ça, la taille de roulement est plus importante !!!!! Sachant que la taille ORIGINE LEXUS est 225/45/17 et non 225/50/17!!!!!!! Moi je reste en 225/45/17, je ne mettrai pas du 225/50/17, car le compteur va être faussé!!!!!
...Bref du grand n'importe quoi!!!
Salutations
Sur ce coup, c'est MOI le "n'importe quoi", j'ai fait une erreur en recopiant, mea culpa.
Pour du 205/55.16 on a donc :
225/45.17 (indice de charge renforcé)
225/40.18 (indice de charge renforcé).
Etant alité je ne peut me rendre dans l'auto pour vérifier, mais si je le peux je ferais un scan du papier remis par le CT.
JMC
Bonjour,
Suite à la discussion postée, j'ai eu au téléphone un des responsable du service technique Michelin.
Premièrement, le Alpin A4 est un pneu hiver "standard" fait pour la quasi totalité des berlines / petits monospaces en 205/55/16. Bien qu'ils puissent se monter sur l'IS, il aurait fallu prendre des PILOT ALPIN (manque de bol, pas disponibles).
Deuxièmement, le phénomène rencontré est récurrent sur les Berlines propulsion comme les nôtres et comme les BMW. Comme je n'ai mis que DEUX pneus hiver à l'arrière (pour cause : le magasin n'en avait que deux, les autres seront livrés mi-décembre) il y a un souci d'homogénéité : A l'avant des Brigestone Potenza bien rigides "typés sport", au milieu un châssis rigide et bien communiquant. Puis à l'arrière : des pneus neige souples. La réaction qui à eu lieu est BIEN CONNUE des services techniques et devraient s'estomper suite au montage de pneumatiques identiques.
Pour AMSDB9 et les autres :
Étant équipé d'une monte 205/55/16 89W le contrôle technique m'autorise LÉGALEMENT à mettre du 225/50/17 sur les 4 jantes, ou du 225/45/18 sur les 4 jantes.
Cela est contradictoire mais vis à vis du contrôle technique, c'est légal.
Pour vérifier quelle monte est légale, rendez vous dans votre centre de contrôle technique avec votre carte grise, ils vous diront quelles sont les montes homologuées.
Amicalement,
JMC
Bonsoir,
Suite situation d'urgence, j'ai fait monter des MICHELIN ALPIN A4 en 205/55/16 91H (vmax 210km/h) et c'est une vraie catastrophe, l'arrière chasse, on observe un certain louvoiement du train AR et les changements de cap, MOI, je les juge dangereux ... et j'ai l'auto depuis 2007 alors je commence à la connaitre ...
Bref, un courrier est fait à Michelin, en attente.
Pour nos autos (càd propulsion "puissante" et non pas traction 100cv) il faut des gommes typées sport, j'aurais voulu du PILOTE ALPIN 3 mais celui ci était en rupture.
Un des meilleurs pneus en germanie : le goodyear ultragrip7 ....
tonus a écrit :je pense qui faudrait essayé de la supprimé.
je pense que c'est possible vu qu'elle est relié au collecteur, ensuite rebouché le collecteur pareil sur le moteur puis reprog vu qu'elle fait partie de la reprog.
sur les essence on a des maf qui sont la pour régulé et on peu les supprimé et passé en gestion map car le maf bride a mort.
donc la vanne egr doit être pareilon peut en effet la supprimer , mais il faut aussi shunter la sonde situer sur le collecteur qui te donnerais un défaut permanent sur la voiture dans le cas contraire. Et bien évidemment tu ne passes plus au contrôle technique et je t'explique même pas le panache de fumée à l'accélération...
En gros, on est obliger de faire avec ....
La meilleur soluce est la reprogrammation pour les chevaux, certes...ou alors de s'acheter l"ISF...
Attention à ne pas raconter d'âneries !!
La vanne EGR ne sert pas à diminuer le taux de CO² mais le taux d'oxydes d'azote (NOx).
Les OXYDES D'AZOTE sont produits par des combustions très chaudes. Si les combustions sont moins chaudes, les NOx sont plus plus bas.
Pour faire baisser ce taux de NOx, on utilise la vanne EGR qui réinjecte des gaz d'échappement (chargés de CO² et de suies) dans l'admission. En gros, on prive le moteur d'avoir de l'air bien pur. Comme l'air n'est pas pur, la combustion est moins "bonne", elle dégage moins de chaleur, donc moins de NOx.
Supprimer la vanne EGR vous fera rejeter moins de fumées (votre moteur respire mieux) et vous passerez mieux à la pollution. En contrepartie, vous imposerez des contraintes thermiques plus élevées à votre système d'échappement.
POUR INFO :
Lors du nettoyage de ma vanne EGR sur l'IS, j'ai CONDAMNE le conduit (donc j'ai empêché le moteur d'aspirer les gaz viciés). Nul doute que si un gain de puissance est présent, c'est surtout un GIGANTESQUE gain en souplesse qui est ressenti (la première fois ou j'ai dit que j'aimais mon moteur !!!). Au niveau électronique : zéro défaut (en revanche si on débranche le moteur pas à pas, le système se met en carafe !).
J'ai toujours débranché mes vannes EGR sur mes diesel, d'abord car ca à été les seuls problèmes que j'ai eu ... puis je l'ai fait en préventif, y compris sur mes voitures de société. Étonnamment j'ai collé 220.000 km en 3 ans à un 2.0 HDI (non fap) sans le moindre pépin (alors que certains autres véhicules avaient fait entre temps vannes et catalyseurs ...).
Ne connaissant pas le fonctionnement du FAP du D-CAT je ne conseillerais pas d'y toucher. Je suis immédiatement revenu à la configuration d'origine après essai.
JM.
Bonjour,
Alors ça y est c'est "démonté" .... je pars en vacances et j'ai trop peur de tomber en panne avec l'auto
Dans tous les cas, j'ai jamais eu de panne donc le démontage/nettoyage ne pourra t être que mieux !
En tout cas je n'ai qu'une envie : racheter un land cruiser ...
JMC
Bonjour à tous,
Suite à la sensation de "mini coup de pied au cul" façon "TDI mal luné" j'ai cru un moment que mon filtre à air était colmaté (j'ai roulé 3.000 km avec l'IS cette année ).
Après avoir regardé les différents "tutos" sur la vanne EGR et le gazon s'étant tondu plus vite que prévu, j'ai décidé d'opérer
Voila le constat :
La voiture : une vielle IS de 2007 avec 46.000 km DE ROUTE (quasiment pas de ville et encore moins de trajets à froid), conso : 6,4 litres sur les 10.000 derniers KM
La solution :
Avec ça c'est comme les gosses : elle a pas intéret à recommencer !!! Je suis OUTRE de voir que l'encrassement des vannes EGR n'a toujours pas été solvé par les constructeurs CAR je l'ai eu sur :
- Boxer 2.5 TDI (1996)
- Mégane DTI puis DCI
- Toy HDJ 100 4.2 TD
- C4, C5, 308 (voitures de fonction)
BILAN
--------
Apres 50 km on peut dire que c'est BEAUCOUP plus souple, j'ai ENFIN la possibilité de rouler à 110 en 6ème alors que j'ai une boite longue !!!
Reste à voir si je conserve ce montage : le dispositif EGR injecte des gaz d'échappements pour faire chuter le bon rapport de combustion ET DONC de faire chuter considérablement la température de celle ci ET DONC de faire baisser les NoX ... or MAINTENANT j'ai des gaz plus chauds (et fatalement plus de puissance) donc il faudrait savoir si cela ne risque pas d'endommager le DPNR ...
A+
JMC
Vw ça a une image discount là-bas... C'est en quelque sorte notre dacia à nous
Euh ... pas bien non !!!
La bas, rouler en golf, c'est avant tout rouler en européenne, de surcroit en allemande, alors c'est la grande classe !
Gros problèmes de fiabilité, quand j'étais à Chicago lors de l'import des premiers TDI boite tiptro, les gars démarraient les 1.9 TDI par -35°C et collaient pied dedans ... inutile de vous faire des dessins, ça cassait à tout va !
Sinon RAS, beaucoup de V5 notamment dans les Jetta
JMC.
Reçu rappel : soufflet anti poussière et peut-être étrier (pièce qui rouille et peut tout bloquer : à l'arrière).
Moi de même !
Salut Cylau68,
Je dois dire que si Lexus cherche la perfection ils devraient prendre des cours a Mulhouse car là c'est la perfection même...
C'est ce qui me pousse à "aimer" mes bruits de tableau de bord.
C'est pas que j'ai pas confiance, mais rien qu'a l'idée d'avoir à gérer un bordel de plus dans mon activité, c'est NIET.
JMC
phet78 a écrit :Toine45 a écrit :Executive = emplacement pour l'alarme volumetrique
au plafond?
Yep
Et pourquoi j'ai cela sur ma pack ???
JMC
17801‑26010
tu aurais un de tes merveilleux pdf à nous offrir ???
Merci
seboun17 a écrit :Pour confirmer aussi ton point de vue, je préfère largement mon IS boite longue, avec celle là on est en sixième a 100km/h et ensuite elle fait un tel bruit qu'on cherche a changer et mettre la 7...
Salutations
C'est peut être plus bruyant qu'avec le pont long, mais elle reste très bien insonorisée quand même..
Le plus marrant, c'est que ceux qui ont le pont court trouvent qu'elle tire un peu court et ceux avec le pont long trouvent qu'elle tire un peu long ...
Dans tous les cas, se retrouver à 2.300 tours me parait normal pour un 4 pattes alors que même les V6 (2.7 tdi et 3.0 tdi) sont à cet étagement.
Au moins avec la BVA, pas besoin de débrayer et rétrograder pour doubler, c'est totomatique
JMC
Merci pour cette intervention, c'est intéressant comme tout !
Concernant ces changements d'ECU, la mienne ayant eu le changement de 5ème injecteur en Mai 2008 il y aurait donc eu d'autres versions ?
Cela change t-il le "désagréable" enclenchement "sec" du turbocompresseur vers 2.200 tours.min-1 ?
JMC
Bonjour,
Sale temps pour les diesel visiblement ... concernant la fumée, les joints de queue de soupapes ... ça m'étonnerait, même si les symptômes m'y font penser !
Avec toutes les merdes actuelles et ce que l'on voit : je dis turbo
Conso avec ma 220d boite courte de mai 2008 : depuis la révision des 30.000 conso de 6,3 litres aux 100 et la j'en suis à 40.000 km.
Rien à dire si ce n'est que la conso d'huile est à mes yeux importantes : 0,5 litres en 10.000 km ... à surveiller !
JMC
Qualité de fabrication NULE!
Non, INEXISTANTE !
J'en ai loué une quand j'étais aux us en SRT8 (donc 6.1 HEMI 425hp) et c'est la voiture US typique : mal finie, tenue de route TRES approximative, régime moteur de bateau : 1.200 tours à 90 et 2.000 tours à 130 mais par contre un moteur d'enfer !
Si je devais en importer UNE, ce serait celle là ... malheureusement une dénomée CAMRY est passée entre mes mais et j'ai adoré !
JMC
Bonjour,
Moi aussi je me pose cette question de mettre des gommes neige (sur une propulsion par temps de neige !!!) alors j'ai vu cela sur internet, accessible sur le site du TNPF : http://www.tnpf.fr
Dans tous les cas, cela ne correspond en aucun cas à ce que préconise Lexus, je compte leur envoyer un courrier puis je le transmettrais à mon assurance, il faut être prudent car en cas de pépin, ce seront eux qui vous lâcheront en premier ...
JMC
C'est une BVA ?
Si oui, généralement (et sur toutes les BVA que j'ai possédé), le mode snow démarre en 2nde pour plus de souplesse, à utiliser avec modération en ville puisque le convertisseur peine plus à lancer l'auto en 2nde, donc chauffe plus. Comme tout convertisseur de boite, l'énemi c'est la chaleur !
Quand à l'action sur le calculateur je ne sais pas (même si cela pourrait paraitre étonnant sur des autos si "anciennes" de conception).
JMC
C'est un défaut commun a toutes les Toyota
Oui en effet, sur mon land cruiser de 1999 j'avais eu exactement le même soucis, je les ai données chez un carrossier qui les a déposées, sablées puis repeintes avec de la peinture en poudre dans un four, très solide !!!
JMC