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#1 Re : Problèmes, solutions et Rappels » [IS 220d] Fuite sur carter de chaîne de distribution -> 1700€ facturés » 12-01-2012 16:22:52

Salut,
Comme il faut être juste et souligner aussi les points positifs chez Lexus, il semble que mon courrier chez Lexus France ait porté ses fruits.
Je viens d'être contacté par téléphone par le directeur du garage Lexus Metz qui m'a dit qu'il allait étudier mon dossier et envisager un avoir de la différence entre les 1000€ annoncés et les 1650€ facturés.
To be continued !

#2 Re : Problèmes, solutions et Rappels » [IS 220d] Fuite sur carter de chaîne de distribution -> 1700€ facturés » 18-12-2011 17:01:18

yemgi a écrit :

J'ai regardé le manuel et ma conclusion est plus nuancée:
Démontage = http://bahamutcars.free.fr/workshop/IS_ … 700bx.html
Remontagee = http://bahamutcars.free.fr/workshop/IS_ … 500bx.html

19h n'est pas forcément absurde étant donné qu'il faut sortir le moteur

Merci pour les détails...

Je ne sais pas trop quoi en penser et j'aurais aussi tendance à dire que les 19h ont été réellement prestées.

En effet, initialement, je devais récupérer ma voiture à 11h du matin d'après le garage. Mais j'ai demandé de ne venir qu'à 14h car je ne pouvais pas plus tôt. Puis finalement, ils m'ont appelé à 12h en me disant que la voiture ne serait pas disponible avant 16h30. En dans les faits, elle n'était pas disponible avant 17h. Soit 6h de plus que leur estimation initiale.

Donc, plutôt qu'une fausse facturation ou une escroquerie, je pense qu'il s'agit tout simplement d'incompétence de leur part. Mais pour moi, le résultat est le même et j'attends d'une concession qu'elle soit honnête ET compétente.

Ce n'est pas au client de payer les erreurs de diagnostic. D'autant moins quand la différence est de 70%.

#3 Re : Problèmes, solutions et Rappels » [IS 220d] Fuite sur carter de chaîne de distribution -> 1700€ facturés » 18-12-2011 16:48:44

TeD a écrit :
zygolux a écrit :

Sans rien n'y connaître dutout à la mécanique automobile, j'ai aussi le sentiment d'être un gros pigeon dans l'histoire...

J'ai eu ce sentiment à Luxembourg autrefois pour un problème à ma portée ( grincement dans le siège conducteur ) qui a été réglé comme par magie seulement lorsque la garantie avait expirée ( donc facturée ). J'avais fait une lettre au siège Lexus Europe à l'époque et avait récupéré mon argent. Mais les formes n'y étaient pas car on m'avait fait comprendre qu'il s'agissait d'un geste commercial de leur part, aucune excuse, rien, nada...

Chez Metz, c'est idem on dirait. Existe-t-il des concessions Lexus intègres ? Ou est-ce une caractéristique de la marque ? Le réseau des concessions est déjà faible, mais si en plus, une sur deux n'est pas bien, il faut faire combien de kms pour faire entretenir son auto et être sûr de ne pas être rouler dans la farine?

Bref, je vais encore faire une nouvelle fois une lettre à Lexus Europe. Mais je trouve vraiment très regrettable d'en arriver là. C'est lamentable !

Puis, je vais tenter une concession en Allemagne. Trèves pour voir pour la prochaine fois. Et je vais aller faire un tour chez Infiniti Lux. Peut-être qu'Infiniti prend plus soin de ses clients... En tous les cas, ça ne peut pas être pire que Lexus.

La fois passée, j'avais écrit ici:
Lexus Belgium – Service Clients
51, avenue du Japon
1420 Braine-L'Alleud
Belgique

Est-ce le meilleur point de contact pour une réclamation ?

Lorsque tu as déposé ta voiture, tu as nécessairement du signer un bon de travaux, qu'était-il précisé sur ce bon ?

Non, je n'ai rien signé à la dépose de ma voiture. Comme dit plus haut, ils ne savaient pas au départ combien ça allait coûter. Puis un jour après, ils m'ont appelé pour me dire que les travaux étaient à ma charge car plus de garantie, savoir si j'étais bien d'accord avec ça avant de continuer. J'ai alors demandé le prix approximatif et il m'a été répondu + ou - 1000€. De là; j'ai donné mon accord. Tout ça par téléphone, rien de signé et je n'ai aucune preuve de la conversation... puis, le lendemain, quand je suis allé récupérer ma voiture, j'ai été surpris de la facture totale de presque 1700€ alors que je m'attendais à + ou moins - 1000€, c'est à dire de mon point de vue maximum 1200€...

#4 Re : Problèmes, solutions et Rappels » [IS 220d] Fuite sur carter de chaîne de distribution -> 1700€ facturés » 18-12-2011 15:44:58

Boris Vassilieff a écrit :

Bon, j'ai jeté un œil au manuel d'atelier et au moteur et je ne vois
rien qui oblige à déposer le moteur pour refaire ce joint.

Merci Boris, je ne manquerai pas de mentionner ce point dans ma lettre !

#5 Re : Problèmes, solutions et Rappels » [IS 220d] Fuite sur carter de chaîne de distribution -> 1700€ facturés » 18-12-2011 15:40:20

Sans rien n'y connaître dutout à la mécanique automobile, j'ai aussi le sentiment d'être un gros pigeon dans l'histoire...

J'ai eu ce sentiment à Luxembourg autrefois pour un problème à ma portée ( grincement dans le siège conducteur ) qui a été réglé comme par magie seulement lorsque la garantie avait expirée ( donc facturée ). J'avais fait une lettre au siège Lexus Europe à l'époque et avait récupéré mon argent. Mais les formes n'y étaient pas car on m'avait fait comprendre qu'il s'agissait d'un geste commercial de leur part, aucune excuse, rien, nada...

Chez Metz, c'est idem on dirait. Existe-t-il des concessions Lexus intègres ? Ou est-ce une caractéristique de la marque ? Le réseau des concessions est déjà faible, mais si en plus, une sur deux n'est pas bien, il faut faire combien de kms pour faire entretenir son auto et être sûr de ne pas être rouler dans la farine?

Bref, je vais encore faire une nouvelle fois une lettre à Lexus Europe. Mais je trouve vraiment très regrettable d'en arriver là. C'est lamentable !

Puis, je vais tenter une concession en Allemagne. Trèves pour voir pour la prochaine fois. Et je vais aller faire un tour chez Infiniti Lux. Peut-être qu'Infiniti prend plus soin de ses clients... En tous les cas, ça ne peut pas être pire que Lexus.

La fois passée, j'avais écrit ici:
Lexus Belgium – Service Clients
51, avenue du Japon
1420 Braine-L'Alleud
Belgique

Est-ce le meilleur point de contact pour une réclamation ?

#6 Re : Problèmes, solutions et Rappels » [IS 220d] Fuite sur carter de chaîne de distribution -> 1700€ facturés » 18-12-2011 13:27:35

Merci pour vos réponses et pour la note de Boris.

Et voici, mes réponses en vrac aux différentes questions:

- le diagnostic était : "petite fuite au niveau du carter de distribution". Sans aucune précision de plus. Il fallait d'après les dires du garage démonter pour avoir plus de détails. Immobilisation de 2.5 jours prévue dès le départ. Je n'ai jamais pour ma part constaté de problème particulier ou de tâche de liquide sur le sol de mon garage.

- Ce qui a été fait en 19h (d'après la facture):
dépose/repose groupe moteur et boîte / dépose-repose du carter pour réparation fuite joint de carter de distribution / essai
19h à 61€ ht -> 1159 € ht
le reste est le prix des pièces: pâte étanchéité, liquide ref, siège injecteur, joint culasse, gasket, agrafes, joint torique, bague antifuite, ...

Enfin pour Powerpuff Mookie, le sens de ta remareque signifie-t-il que je devrais me débarraser de cette voiture ?
J'ai acheté cette voiture, neuve,  il y a 5 ans, sans vraiment connaître Lexus, mais en sachant que c'était  la marque de Luxe de Toyota, réputée déjà très fiable. Donc, j'y suis allé les yeux fermés. J'ai eu aparavant uniquement des voitures japonaises ( Nissan et Honda ) et aucun souci particulier. Bref, tout ça pour dire, qu'en achetant une marque japonaise, qui plus est, de luxe comme Lexus, on ne devrait pas avoir besoin de vérifier si tel ou tel modèle est fiable. J'avais des vues sur un RX450h ou une GS450h d'occasion pour dans quelques mois, mais franchement, je suis entrain de sérieusement revoir mon jugement car non seulement la voiture que j'ai actuellement n'est à mes yeux pas fiable par rapport à ce que je pouvais en attendre, mais je trouve que la SAV Lexus n'est pas non plus à la hauteur. J'allais chez Lexus Luxembourg autrefois et j'en suis parti car j'en étais mécontent. Maintenant, je suis à Metz, et j'ai l'impression de retomber dans les mêmes problèmes... On part du principe que tu roules en Lexus, donc que tu es blindé, donc tu dois payer sans broncher...
Bref, selon moi, Lexus fait toujours de très belles voitures, mais je ne suis plus aussi enthousiaste qu'il y a quelques années.

#7 Problèmes, solutions et Rappels » [IS 220d] Fuite sur carter de chaîne de distribution -> 1700€ facturés » 18-12-2011 11:29:54

zygolux
Réponses : 22

Bonjour,
je ne suis pas certain de poster au bon endroit car je voudrais simplement un avis sur les tarifs de Lexus et sur la panne que j'ai eue...

je possède une is220d avec 120000kms au compteur. Lors de la dernière révision, on m'annonce une petite fuite sur le carter de distribution. Soit ! Je demande alors ce qu'il faut faire et on me répond que l'intervention nécessite 2.5 jours d'immobilisation ! OK, donc, je prends un rdv et reviens plus tard avec ma voiture.

Le lendemain, on me dit par téléphone que la  réparation n'est pas sous garantie et va se chiffrer à +/- 1000€. Je dis d'accord, car je n'ai pas trop le choix et 1000€ est un prix auquel je m'attendais plus ou moins.

Le surlendemain, je reviens chercher ma voiture et on me présente une note de presque 1700€. Il y a 19h de MO à 60€ ht donc, ça chiffre vite. Je me sens très largement pris pour un pigeon, mais je ne vois pas vraiment quoi faire si ce n'est, payer.

Donc, j'ai quelques questions:

- est-ce une panne normale ?
- est-ce déjà arrivé à l'un d'entre vous ?
- la facture vous paraît-elle justifiée ? si non, peut-on se plaindre au siège Lexus ou autre ?
...
et enfin, j'adore mon IS, mais j'ai l'impression d'avoir une voiture peu fiable et compte sérieusement aller voir chez Infiniti !


Merci pour vos avis !!

#8 Re : Le réseau Lexus » [LU] Lexus Luxembourg - Garage GGL » 15-06-2010 15:25:58

Suite et fin de cette aventure...

J'ai reçu une note de crédit du montant de la facture avec pour commentaire "Geste commercial". J'aurais plutôt dit "Remboursement suite à une facturation malhonnête!". Mais bon, j'ai eu gain de cause, donc je ne fais pas plus de bruits chez GGL, mais n'en pense pas moins...

Il semblerait par contre que ce ne soit pas suite à ma lettre (reçue par Lexus Bruxelles après que la note de crédit me soit expédiée), mais au court message laissé sur le site Lexus.lu (rubrique contact) où je demandais à qui écrire une lettre pour me plaindre d'une facturation que je trouvais abusive. Il semblerait donc que GGL ait voulu me stopper dans mon élan d'écrire à Lexus Bruxelles et garder cette affaire en interne chez eux, mais j'avais déjà envoyé ma lettre à Bruxelles...
J'ai reçu par ailleurs une lettre de Bruxelles qui me disait vérifier tous les faits et qui allait me recontacter dans les plus brefs délais.

Donc, même si GGL ne me reverra pas avant longtemps, je retiens quand même une très bonne réactivité de Lexus Belgique. Et puis, j'irai faire le prochain entretien à Metz pour voir si l'herbe est plus verte là-bas.

#9 Re : Le réseau Lexus » [LU] Lexus Luxembourg - Garage GGL » 30-05-2010 10:05:46

MO au GGL : 70,93€ / h d' après ma facture d'il y a quelques jours
Par contre, les pièces devraient être moins chères qu'en France car TVA à 15% au Lux.

#10 Re : Le réseau Lexus » [LU] Lexus Luxembourg - Garage GGL » 29-05-2010 13:11:40

C'est vrai qu'au Lux, l'accueil est plutôt froid dans les concessions en général... Lorsque je cherchais une voiture, chez BMW pour une série 3 et chez Audi pour une A4, on ne m'a même pas parlé et chez Mercedes, il fallait attendre 2 semaines pour essayer une voiture en vue d'un achat ! Ils ne font aucun effort tant la demande est forte et le prix moyen d'une voiture semble plutôt être dans les 50000€. J'ai encore vu ce matin une Audi R8 cabriolet sur le parking du supermarché du coin. Mais ce n'est pas une raison pour mépriser une clientèle qui a un budget moins important.
Par contre, Lexus qui se positionne sur ce marché haut de gamme en tant que challenger pourrait en offrir un peu plus, et c'est vrai que jusqu'à présent, je n'avais pas grand chose à leur reprocher...
En tous les cas, ce matin, je suis passé au garage Lexus de Metz. Acceuil charmant et je pense que dorénavant,j 'irai chez eux même si c'est plus loin puisque je réside au Lux. Et la fille qui m'acceuilli n'a rien à envier à la caissière du GGL où je me suis promis de ne plus laisser un seul centime.

#11 Re : Le réseau Lexus » [LU] Lexus Luxembourg - Garage GGL » 28-05-2010 20:47:48

oui, c'est bien le mois de mai ... l'émotion sans doute smile
c'est corrigé...

#12 Le réseau Lexus » [LU] Lexus Luxembourg - Garage GGL » 28-05-2010 19:58:45

zygolux
Réponses : 23

Bonjour,

Petit post pour vous faire part de ma dernière très mauvaise expérience avec le garage GGL Lexus Luxembourg à Bertrange - seule concession Lexus au Lux - donc aucune concurrence.

Je possède une IS 220d achetée le 14/05/2007.

L'histoire commence, il y a quelques dizaines de milliers de kilomètres,.. depuis que la voiture a 45000kms environ, j'ai un bruit très agaçant dans le siège conducteur - grincement dans tous les virages ou presque.

A la révision des 60000kms, je signale ce bruit. Le garage met de la graisse, mais le bruit revient rapidement. Par manque de temps, je me dis que je vais attendre les 75000kms. Je signale alors à nouveau le bruit pour la révision des 75000kms Même remède qui ne marche toujours pas. Toujours par manque de temps, j'attends péniblement la révision des 90000kms car le bruit s'intensifie au point où il faut mettre la radio très fort pour le couvrir !!

Bref, révision des 90000kms le 17/05/2010 - la voiture n'est plus sous garantie depuis quelques jours, mais bien qu'ayant appelé en avance, il n'y avait pas de place disponible avant le 17/05/2010 (à cause de la pentecôte). Soit ! Je me dis que pour 3 jours, Lexus m'appliquera la garantie s'il y a une quelconque réparation à prendre en charge.
Arrivé au garage, je signale que les deux premières fois, la graisse n'a pas solutionné le problème, et que je souhaiterais que ce problème soit résolu. Je reviens chercher ma voiture le soir et au premier rond-point, le grincement se fait entendre!

Le lendemain, je retourne à la concession en voulant un autre rendez-vous pour résoudre ce problème définitivement en disant que la graisse ne change rien à l'affaire, qu'il faut certainement investiguer un peu plus, démonter le siège, etc ... . Rendez-vous pris pour le 26/07/2010.

Le 26/05/2010, la journée commence mal. Il n'y avait pas de voiture de remplacement pour moi alors que je l'avais signalé une semaine plus tôt. On finit par me trouver une voiture et je pars sereinement en me disant que cette fois, ce sera la bonne. Le soir, je reviens prendre mon IS. Tout est réglé, on a démonté les sièges avant (pourquoi LES sièges, alors que le bruit était uniquement sur le siège conducteur !), on a remis de la mousse, et il n'y a plus de bruit. Ca vous fera 212€ (3h de MO).
Je m'étonne que cette réparation me soit facturée alors que je signale ce problème depuis plus de 40000kms, On me répond que ma voiture n'est plus sous garantie et que dans l'historique des factures, il n'est jamais fait mention de ce problème. Pourtant, j'affirme l'avoir signalé il y a bien longtemps ... blabla bla... on me laisse partir san rien payé, en me demandant de signer la facture (OK pourquoi pas), et en me disant qu'on me tiendrait au courant par téléphone.
Deux après, sans aucune nouvelle par téléphone comme convenu, je reçois la facture par courrier. Je vais alors une nouvelle fois au garage... même discussiion... et au bout d'une heure, je me rends bien compte que c'est la parole de la concession contre la mienne, qu'il n'est pas fait mention du bruit sur les factures (mais sûrement sur les fiches d'atelier qu'on n'a pas retrouvées apparement), etc etc... et je finis par payer, fâché, car je n'ai pas le temps et que j'en ai plus que marre...

Voilà où en est mon histoire.  Demain, je vais faire une belle lettre à Lexus BE (dont dépend le Lux).

En tous les cas, je tombe de haut. Pas vraiment énervé, mais plutôt très déçu, trompé,.. Je roule en japonaise depuis 15 ans - Honda, Nissan, puis Lexus et c'est la première fois que je suis aussi déçu par un garage. Bien loin de l'idée de prestige que Lexus veut dégager. Pour relativiser, je me dis que le garage GGL est en cause et non Lexus. J'espère avoir une réponse positive de la part de Lexus BE... Affaire à suivre.

Merci à ceux qui m'ont lu, car c'était un peu long smile

#13 Re : Présentation » zygolux et les jantes Alutec Toxic » 05-05-2010 08:46:23

Et voilà deux photos...
Désolé pour la qualité car prise avec mon blackberry.

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#14 Re : Présentation » zygolux et les jantes Alutec Toxic » 09-03-2010 11:47:36

@2pac:
J'ai en effet une IS 220d business, cad avec du 16" d'origine. Je passe en 17" et non en 18" car sur mon certificat CE fourni lors de l'achat chez Lexus Luxembourg, les pneus 18" ne sont pas mentionnées. Complètement illogique, mais c'est comme ça, et les policiers du Luxembourg font très attention à ce genre de détails...
Pour mettre du 18", je pense qu'il faudrait voir au contrôle technique, etc, etc ... et je ne veux pas trop me prendre la tête. D'autant que je pense changer ma Lexus dans 1 ou 2 ans, pour passer à un modèle plus spacieux (cause bébé). J'espère que d'ici là, il y a aura une offre Lexus IS "break".
Pour le prix, les jantes sont à 130€ pièce au Luxembourg. La taille est 8*17 ET 35, ce qui convient sans problème à l'IS d'après le TUV. D'après les devis que j'ai faits, ça va de 1150€ avec des Dunlop jusqu'à 1350€ avec des Bridgestone.

@Indy: J'ai dores et déjà pris la décision de mettre ces jantes (à moins que je flashe sur un autre modèle). Je pense m'en occuper d'ici un petit mois, histoire d'être sûr que l'hiver est bien fini... Je posterais des photos si j'y pense smile

#15 Re : Présentation » zygolux et les jantes Alutec Toxic » 24-02-2010 10:18:58

Merci beaucoup pour vos réponses et messages de bienvenue et désolé à ceux que j'ai froissés...
Pour ma présentation, que dire de plus que ce qui est sur mon profil ? J'ai une IS 220d Business et j'habite au Luxembourg...

Pour en revenir à mes jantes, je vais prendre les Toxic graphite. Un montage photo avec Gimp m'a convaincu...

Pour ceux que ça intéresse, j'en aurai pour 1250€ pour 4 Toxic, 2 Goodyear F1 225/45/17 et 2 Goodyear F1 245/45/17 équilibrés et montés.

#16 Présentation » zygolux et les jantes Alutec Toxic » 23-02-2010 10:12:27

zygolux
Réponses : 23

Bonjour,

Je suis à la recherche de conseils. Je voudrais mettre des jantes 17" sur mon IS220d noire. D'origine, elle est montée en 16".

Après moultes recherches, je pensais avoir trouvé LE modèle qui me convenait esthétiquement et qui convenait aux exigences techniques de Lexus 8x17 ET de 35 à 45 : la Toxic d'Alutec.
Je croyais que cette jante était noire, or après l'avoir vue en vrai, elle est grise/graphite.

alutec-toxic.jpg

Donc :

- certains ont-ils des jantes graphite sur une Lexus noire (le top serait les Toxic) ? Si oui, toute photo est la bienvenue.
- la Toxic existe aussi en Sterling Silver ( http://alutec.de/alutec_2007/index.php? … Itemid=121 ), à votre avis, quelle serait la plus adaptée à IS noire ? Graphite ou Silver ? J'ai un penchant pour la graphite - histoire d'avoir une jante peu vue - mais j'ai aussi de gros doutes sur le rendu esthétique

Bref, merci pour vos conseils et idées.

Julien.

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